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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2023-3-6 19:56:00
石开石 发表于 2023-3-6 16:03
是您不会看图吧?
两个供求图不画在同一坐标系中就是画错了,因为无法比较,根本就反映不出现实中上衣的价格为什么总是高于裤子的价格。
你如果画不出反映现实中上衣价格总是高于裤子价格的供求图,那么你的供求决定价格就破产了。
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2023-3-6 20:03:37
石开石 发表于 2023-3-6 13:17
既可以配套购买、也可以单独购买的西装上衣与裤子,供求关系为什么无法使上衣价格跌到裤子价格以下(或使 ...
你说伪问题,那么你举出现实中的具体例子来,什么时候,哪个市场,什么品牌的西装出现了上衣价格跌到裤子价格以下的情况?
举不出例子,那你说伪问题就是胡说八道。
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2023-3-6 20:51:43
石开石 发表于 2023-3-6 16:07
那不是解释价格决定——是解释生产量的问题。
你口渴了要喝水,所以倒了一杯水。你的逻辑就是,口渴是倒水的原因,而不是你喝水的原因!
你简直弱爆了!
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2023-3-6 21:01:48
石开石 发表于 2023-3-6 16:05
马歇尔的理论被教科书采用——说明什么——后来的经济学家认可他的理论——虽然他也错了。
马歇尔说:“在短时期内,效用对价值起着主要的影响作用,而在长时期内,生产成本对价值起着主要的影响作用。”“商品的价值在长时期内有等于它的生产成本的趋势”,你看不见吗?
所以,你以为有了马歇尔的供求理论就可以嘲笑对不同商品交换比例的研究,恰恰证明了你的无知与浅薄,更不用说马歇尔自己就有对物物交换的分析了。
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2023-3-6 21:14:39
石开石 发表于 2023-3-6 16:04
因为上衣生产量没有必要很多啊——
为什么上衣的生产量为什么没有必要很多?难道裤子的生产量就有必要很多吗?
其次,是不是没有必要生产很多的产品的价格都高于有必要生产很多的产品的价格?如果不是,那么你的没有必要生产很多根本就是一个无关答案。
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2023-3-6 21:45:16
clm0600 发表于 2023-3-6 16:31
价格高——增加生产量——因为此时供给量少
价格低——减少生产量——因为此时供给量多。
这是生产量与 ...
垂直的供给量线,表示供给量一定。它与需求曲线的交点的纵坐标,就是需求与供给量决定的价格。
实在不理解,可参看范里安的中级微观经济学中的例子。一定的房子出租,租金的确定。
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2023-3-6 21:46:52
wzwswswz 发表于 2023-3-6 19:56
两个供求图不画在同一坐标系中就是画错了,因为无法比较,根本就反映不出现实中上衣的价格为什么总是高于 ...
价格高低是很明显的,供给量相等也标注了。完全可以比较。
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2023-3-6 21:50:33
wzwswswz 发表于 2023-3-6 20:51
你口渴了要喝水,所以倒了一杯水。你的逻辑就是,口渴是倒水的原因,而不是你喝水的原因!
你简直弱爆了 ...
喝水的原因,是口渴。价格的原因,是供求。
倒水,只是为了喝水。成本,仅仅是影响供给量。
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2023-3-6 21:53:05
wzwswswz 发表于 2023-3-6 20:03
你说伪问题,那么你举出现实中的具体例子来,什么时候,哪个市场,什么品牌的西装出现了上衣价格跌到裤子 ...
我说过,假设上衣生产足够多,就可以。这是理论可以说明的问题。您没有看到那么多星星,它们就不存在?
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2023-3-6 22:15:43
石开石 发表于 2023-3-6 21:45
垂直的供给量线,表示供给量一定。它与需求曲线的交点的纵坐标,就是需求与供给量决定的价格。
实在不理 ...
垂直的供给量线,表示供给量一定。
--------
所以就与你说的“价格高——增加生产量——因为此时供给量少价格低——减少生产量——因为此时供给量多。”矛盾了呀。

你这见鬼的图线,价格高,供给量也不少;价格低,供给量也不多,无论价格高低,供给量铁打不动!哈哈哈哈
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2023-3-6 22:20:46
石开石 发表于 2023-3-6 21:46
价格高低是很明显的,供给量相等也标注了。完全可以比较。
现在要求你回答的是,不是上衣两条线的交点是否高于裤子两条线的交点,而是上衣两条线的交点为什么一定高于裤子两条线的交点?
是否高于与为什么高于不是一回事,你分不清吗?
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2023-3-6 22:29:09
石开石 发表于 2023-3-6 21:50
喝水的原因,是口渴。价格的原因,是供求。
倒水,只是为了喝水。成本,仅仅是影响供给量。
错误!不是成本影响供给量,而是成本与价格的关系影响供给量。
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2023-3-6 22:32:34
石开石 发表于 2023-3-6 21:53
我说过,假设上衣生产足够多,就可以。这是理论可以说明的问题。您没有看到那么多星星,它们就不存在?
现实中为什么不存在你说的上衣生产足够多?即为什么不会多到使价格低于裤子的价格?这个就是价格的决定问题,就是需要你回答的东西。
你回答不了,那么你的供求决定价格就破产了。
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2023-3-6 22:39:50
石开石 发表于 2023-3-6 21:53
我说过,假设上衣生产足够多,就可以。这是理论可以说明的问题。您没有看到那么多星星,它们就不存在?
你的理论是错误的!因为按照你的供求图,任何商品的价格都会跌倒0,但在事实上,这是不可能的。因此,正确的理论,商品的价格都一定是有下限的。
所以,你说的星星现实中是根本不存在的,在理论上也就不应该存在。
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2023-3-7 08:25:09
wzwswswz 发表于 2023-3-6 21:01
马歇尔说:“在短时期内,效用对价值起着主要的影响作用,而在长时期内,生产成本对价值起着主要的影响作 ...
马歇尔说:“在短时期内,效用对价值起着主要的影响作用,而在长时期内,生产成本对价值起着主要的影响作用。”“商品的价值在长时期内有等于它的生产成本的趋势”,你看不见吗?

++++++
现在,说的是每日的价格,不是未来的价格。
而且,未来也不见得如此。
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2023-3-7 10:30:00
石开石 发表于 2023-3-7 08:25
马歇尔说:“在短时期内,效用对价值起着主要的影响作用,而在长时期内,生产成本对价值起着主要的影响作 ...
就像同样体积的铁和泡沫塑料一样,如果前者离地球的距离比后者足够大的话,前者的重力就会小于后者,你就能说两者的重力与它们的质量无关吗?
同理,任何商品每日的价格也都与它们的成本有关。更何况上衣的价格每天都比裤子的价格更高,你根本就否定不了成本的作用。
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2023-3-7 10:38:34
石开石 发表于 2023-3-7 08:25
马歇尔说:“在短时期内,效用对价值起着主要的影响作用,而在长时期内,生产成本对价值起着主要的影响作 ...
垂直的供给量线,表示供给量一定。
--------
所以就与你说的“价格高——增加生产量——因为此时供给量少;价格低——减少生产量——因为此时供给量多。”矛盾了呀。

你这见鬼的图线,价格高,供给量也不少;价格低,供给量也不多,无论价格高低,供给量铁打不动!哈哈哈哈
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2023-3-7 10:41:54
石开石 发表于 2023-3-7 08:25
马歇尔说:“在短时期内,效用对价值起着主要的影响作用,而在长时期内,生产成本对价值起着主要的影响作 ...
请你证明,为什么“未来也不见得如此”?
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2023-3-7 10:43:49
石开石 发表于 2023-3-7 08:25
马歇尔说:“在短时期内,效用对价值起着主要的影响作用,而在长时期内,生产成本对价值起着主要的影响作 ...
请不要逃避我的问题!
现在要求你回答的,不是上衣两条线的交点是否高于裤子两条线的交点,而是上衣两条线的交点为什么一定高于裤子两条线的交点?
你如果回答不了,那么你的“供求决定价格——足矣”就破产了。
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2023-3-7 13:35:07
wzwswswz 发表于 2023-3-7 10:41
请你证明,为什么“未来也不见得如此”?
请您举出一例那样的事。
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2023-3-7 13:36:24
wzwswswz 发表于 2023-3-7 10:43
请不要逃避我的问题!
现在要求你回答的,不是上衣两条线的交点是否高于裤子两条线的交点,而是上衣两条 ...
上衣与裤子各自的需求不同,供给量相同或不同啊。
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2023-3-7 13:37:54
clm0600 发表于 2023-3-7 10:38
垂直的供给量线,表示供给量一定。
--------
所以就与你说的“价格高——增加生产量——因为此时供给量 ...
根本不矛盾,一定价格对应一定供给量。
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2023-3-7 14:49:11
石开石 发表于 2023-3-7 13:37
根本不矛盾,一定价格对应一定供给量。
根本不矛盾,一定价格对应一定供给量。
----
你的图线表明:一万个价格对应一个供给量。
这还不矛盾?
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2023-3-7 15:28:33
石开石 发表于 2023-3-7 13:36
上衣与裤子各自的需求不同,供给量相同或不同啊。
世界上任何两种商品都会有需求不同、供给量相同或不同的情况,是不是任何两种商品中一种的价格总是高于另一种商品的价格?
如果不是,那么你的这个理由就完全是驴唇不对马嘴的东西。
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2023-3-7 15:31:43
石开石 发表于 2023-3-7 13:35
请您举出一例那样的事。
上衣与裤子的价格比就会趋向于它们的成本比。
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2023-3-13 08:39:57
wzwswswz 发表于 2023-3-7 15:28
世界上任何两种商品都会有需求不同、供给量相同或不同的情况,是不是任何两种商品中一种的价格总是高于另 ...
不同的交叉点——就是价格不同。
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2023-3-13 09:16:38
clm0600 发表于 2023-3-7 14:49
根本不矛盾,一定价格对应一定供给量。
----
你的图线表明:一万个价格对应一个供给量。
您没有注意到:需求曲线——请看看范里安中级微观经济学
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2023-3-13 10:22:28
石开石 发表于 2023-3-13 09:16
您没有注意到:需求曲线——请看看范里安中级微观经济学
我现在问的是供给曲线为啥是竖直的呀,你扯什么需求曲线啊!

你难道不明白,一条竖直的供给曲线,说明不管价格是多少,供给数量都是不变的常数吗?
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2023-3-13 12:31:24
石开石 发表于 2023-3-13 08:39
不同的交叉点——就是价格不同。
答非所问!
我们的问题不是上衣与裤子的价格是否不同,也不是上衣的价格是否总是高于裤子的价格,而是现实中上衣的供给量与需求曲线的交叉点为什么总是高于裤子的交叉点?

你如果回答不了这个为什么,那么你的“供求决定价格——足矣”就破产了。
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2023-3-13 15:00:21
wzwswswz 发表于 2023-3-13 12:31
答非所问!
我们的问题不是上衣与裤子的价格是否不同,也不是上衣的价格是否总是高于裤子的价格,而是现 ...
需求不同,供给量相同或不同。——关键是需求不同。
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