全部版块 我的主页
› 论坛 › 经济学论坛 三区 › 马克思主义经济学
疑问！疑问！平均利润率为何是下降的？
曹国奇
2011-8-9 23:52:34
贝克汉姆0 发表于 2011-8-9 12:27
在马经里利润来自于活劳动，活劳动没增加则利润总量不能增加。这样创新并不能增加社会利润总量，其高额利 ...
听实际的，别听马克思的。马克思的价值与价格没有多大联系，这样理解就ok了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

曹国奇
2011-8-10 00:01:58
精忠岳飞 发表于 2011-8-9 19:19
1、平均利润率下降是古典经济学时代到现代一致发生的，是统计的结果。在这里资本追求的是更高的利润（剩余 ...
利润就好比人，在成熟的市场其比率就小些，这是主要在于此时的销路小些，价格通过竞争也降得比较低了。相反不成熟市场的利润率自然高些。显然利润率的这种降低与马克思讲的降低不是一回事，它会随着市场的生产和消费习性等因素的变化而反响运动——即利润率增加。马克思的利润率降低是由于活劳动相对的增加速度低而导致的，市场的生产和消费习性等因素的变化不能改变它。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

精忠岳飞
2011-8-10 10:13:25
曹国奇 发表于 2011-8-10 00:01
利润就好比人，在成熟的市场其比率就小些，这是主要在于此时的销路小些，价格通过竞争也降得比较低了。相 ...
技术为主的竞争逻辑压根就不能成立，如果利润与技术有关，那么整体平均利润应该提高而不是下降。很明显，在这里利润、价值、资本代表的是一种社会关系。

而资本主义也不是什么技术为主的竞争，而是追求更高利润率的积累式竞争，这种竞争导致以平均利润率为重心的均衡，而不是什么瓦尔拉斯均衡。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

mark063
2012-2-13 12:21:50
mark！
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

激扬先生
2012-2-13 23:40:21
本人在"政治经济学几乎全是谬论"的帖子中，对这个问题有简单的分析。我的结论是，社会平均利润率呈不断上升的趋势，而不是相反。马克思的错误源于他的劳动价值理论。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

激扬先生
2012-2-13 23:46:04
本人在"政治经济学几乎全是谬论"的帖子中，对这个问题有简单的分析。我的结论是，社会平均利润率呈不断上升的趋势，而不是相反。马克思的错误源于他的劳动价值理论。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

xxxlyyxxx
2012-2-14 01:41:33
嗯 说的对。
不知道LZ有没有记得增减函数的定义，如果函数是P（C/V）=P的 话，就会有下降趋势。那么如果P（C/V,n,m·）=P呢，LZ有没听说过二元以上函数是增减的？所以马克思表述的是P(C/V)=P其他的量是不变的。换句话数，任意给定n,M`P都是递减的。这就叫P的递减趋势。
所以是LZ吧P的递减趋势理解错的。这个偏导数类似。他是递减的那么对于任意的n m·有dP/d(C/V)<0
不是么？
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

xxxlyyxxx
2012-2-14 01:47:26
马克思说的是关于C/V的递减趋势，你说的是关于时间是否递减，你偷换了概念。
你的数学表啊是这样的P=M`(t)n（t）/（C/V（t）+1）。
我接上个帖子的补充 可惜不知道去哪里了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

lcj001
2017-2-19 13:13:55
平均利润率下降的条件是生产力停止发展,所以阻止平均利润率下降就要发展生产力.
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

1993110
2017-2-19 13:26:04
马克思对平均利润率下降的趋势预言还对吗？
1，对。马克思是对的。


2，但是，平均利润率下降，是一个趋势。

作为趋势来说，它可以表现为平均利润率的下降，也可以表现为平均利润率的持平，也可以表现为平均利润率的上升，等等。


从台阶上往下跳，必定有下降趋势，必定有受伤的趋势。
------张三跳了，没受伤，还活蹦乱跳。
----------李四跳了，受伤了。
----------小王他们，没有跳。
-----------以上，都不否定“从台阶上往下跳，必定有下降趋势，必定有受伤的趋势”这一观点。


3，对平均利润率下降规律，可以从不同的角度来观察，不是仅有一种的角度。


4，证明平均利润率下降规律，思路之一，可见：https://bbs.pinggu.org/thread-4881172-1-1.html

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

liulg
2017-2-23 09:07:57
周百五 发表于 2011-8-8 11:46
你没考虑新产品和新技术不断推陈出新的事实。如果新产品和新技术新创意不断出现，那么利润率下降就不是事 ...
就我所在光伏行业为例，这五年技术一直进步，但所有环节的预期和实际利润就是下降的。
包括手机行业也是如此。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

何涵昊
2018-6-8 23:44:54
随着生产力的发展，科技的进步，就某个企业而言，平均利润虽然降低。但剩余价值却提高了。整体利润是增加的。就社会而言，会导致大量企业倒闭，工人失业，这会引发一系列连锁反应，在反作用于盈利的企业。这是不利于社会发展的。显然马克思主义的意思是，无ZF状态下的社会很难做到从宏观上不断调整社会资源分配。 平均利润的下降通俗说，就是科技的进步导致同样的物品被制造出来会更加容易。平均(个体)利润肯定呈下降趋势。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

gxg
2018-6-9 08:18:19
和剩余价值率的决定一样，利润率的决定也不在于工厂和市场，而是在于会场和战场。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

1993110
2018-6-9 09:30:56
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

1993110
2018-6-9 09:31:57
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

1993110
2018-6-9 09:32:28
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

1993110
2018-6-9 09:33:05
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

qi509
2018-6-9 17:48:43
实际上马克思论述的是：平均剩余价值而不是平均利润。

在马克思那里，剩余价值是工人在剩余的劳动时间里生产出来的。而利润则不是。


请牢牢记住这样一个实事：

无论是平均剩余价值还是平均利润。它绝不会超过总资本。

而马克思的总剩余价值已经超出了总资本。这点，用马克思自己的商品公式就可以得出：W=c+v+m。

用马克思自己的例子来说明就是：W500磅=c410磅+v90磅+m90磅。倘若我们把W500磅乘以N倍，假设，总资本是：500万亿，则剩余价值90万亿磅就已经超出了总资本。这是一个极其荒诞的笑话。

而利润却不会超出总资本。利润有正利润与负利润。所以，总利润永远等于0.
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

qi509
2018-6-10 08:53:51
我的回帖哪去了？
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

首页上一页下一页跳至第页
栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

微信QQ空间QQ微博
扫码加好友，拉您进群
各岗位、行业、专业交流群