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资本新概念及对传统资本理论的批判

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收藏 2023-04-27

资本是生产中投入的用于购买雇佣劳动的货币，也就是通常所说的工资。<br>
由于劳动是自身生产增殖的，所以资本能产生一个剩余价值。<br>
古典学派的所谓固定资本以及马克思所谓的不变资本，都是概念性错误。作为生产资料价值，它们是劳动生产过程中剩余价值的租金部分，只不过是以生产成本的形式存在。<br>
生产过程前后作为成本的租金的价值额是不变的。从这个意义上说可以称其为不变价值，或者称其为生产成本（生产成本的另一部分是作为资本的工资），但是绝不能称其为固定资本和不变资本。<br>
由此，马克思的资本有机构成理论也是错误的。资本有机构成应改为成本有机构成。在成本有机构成中，①等量资本带来等量利润；②资本占比越高，利润率越高，利润越多。③租金降低意味成本降低，可获得超额利润；④利润率会随着资本降低而下降。<br>
政治经济学教材需要重编了。李嘉图的两个难题我都给解决了。劳动自身生产增殖理论解决了剩余价值起源和机制问题。资本及成本有机构成理论解决了等量资本等量利润和利润率下降问题。

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2023-4-20 10:10:06

劳动自身生产增殖理论解决了剩余价值起源和机制问题。
------
你是用臭不要脸不顾逻辑违背事实的方式解决的。

资本及成本有机构成理论解决了等量资本等量利润和利润率下降问题。
-------
这就更可笑了，根据你的定义，需要解决的问题就是等量成本等量利润了！你解决等量资本等量利润有个毛用啊，哈哈哈哈

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2023-4-21 09:07:09

clm0600 发表于 2023-4-28 10:31
劳动自身生产增殖理论解决了剩余价值起源和机制问题。
------
你是用臭不要脸不顾逻辑违背事实的方式解决 ...

资本是资本，成本是成本，这是不同的概念，其内涵有本质的区别。资本新概念认为，只有雇佣劳动的货币才可以算作资本。因此，成本中只有工资才可以称为资本，而成本的其他部分并不是资本。经济学把投入生产的货币通通看作资本是绝对错误的，必须予以匡正。

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2023-4-21 11:17:45

gxg 发表于 2023-4-29 09:28
资本是资本，成本是成本，这是不同的概念，其内涵有本质的区别。资本新概念认为，只有雇佣劳动的货币才可 ...

资本新概念认为，只有雇佣劳动的货币才可以算作资本。因此，成本中只有工资才可以称为资本，而成本的其他部分并不是资本。
-------
所以你需要解决的问题就是等量成本等量利润了！你解决等量资本等量利润有个毛用啊，哈哈哈哈

是不是看不懂啊？绕晕了吧？

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2023-4-21 12:07:37

clm0600 发表于 2023-4-29 11:38
资本新概念认为，只有雇佣劳动的货币才可以算作资本。因此，成本中只有工资才可以称为资本，而成本的其他 ...

量你也看不懂！一边歇着吧。

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2023-4-26 11:24:12

gxg 发表于 2023-4-29 12:28
量你也看不懂！一边歇着吧。

资本新概念认为，只有雇佣劳动的货币才可以算作资本。因此，成本中只有工资才可以称为资本，而成本的其他部分并不是资本。
-------
所以你需要解决的问题就是等量成本等量利润了！你解决等量资本等量利润有个毛用啊，哈哈哈哈

是不是看不懂啊？绕晕了吧？

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2023-4-26 12:31:44

clm0600 发表于 2023-5-4 11:45
资本新概念认为，只有雇佣劳动的货币才可以算作资本。因此，成本中只有工资才可以称为资本，而成本的其他 ...

等量成本等量利润是个伪问题，等量资本等量利润才是真问题，

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2023-4-26 13:59:18

gxg 发表于 2023-5-4 12:52
等量成本等量利润是个伪问题，等量资本等量利润才是真问题，

神马真问题伪问题呀，哈哈哈，这里讨论的是事实！
等量成本等量利润，即不同行业利润率平均化，是一个事实，需要经济学解释的事实！

马就是因为劳动价值论违背了这个事实，所以才不得不用价值转形理论来弥补漏洞。

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2023-5-5 07:37:47

clm0600 发表于 2023-5-4 14:20
神马真问题伪问题呀，哈哈哈，这里讨论的是事实！
等量成本等量利润，即不同行业利润率平均化，是一个事 ...

劳动是自身生产增殖的，等量劳动等量增值。在资本主义雇佣劳动生产方式下，等量资本（工资）等量剩余价值，等量资本等量利润，等量资本等量剥削，三者是一回事。剩余价值率、利润率、剥削率三者同一。总剩余价值＝总利润。这才是真问题。

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2023-5-5 10:39:53

gxg 发表于 2023-5-5 07:37
劳动是自身生产增殖的，等量劳动等量增值。在资本主义雇佣劳动生产方式下，等量资本（工资）等量剩余价值 ...

劳动是自身生产增殖的，等量劳动等量增值。
------
毫无根据毫无逻辑的信口雌黄。

在资本主义雇佣劳动生产方式下，等量资本（工资）等量剩余价值，等量资本等量利润，等量资本等量剥削，三者是一回事。剩余价值率、利润率、剥削率三者同一。
--------
你只是把利润率定义为剩余价值率而已，这种把戏P用没有啊，哈哈哈
那么请问，利润和成本的比率，这应该叫什么呢？你打算给它改成什么？

总剩余价值＝总利润。这才是真问题。
-----------
那么具体某个工厂的利润等于剩余价值吗？

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2023-5-5 14:46:51

clm0600 发表于 2023-5-5 10:39
劳动是自身生产增殖的，等量劳动等量增值。
------
毫无根据毫无逻辑的信口雌黄。

你只是把利润率定义为剩余价值率而已，这种把戏P用没有啊，哈哈哈<br>
那么请问，利润和成本的比率，这应该叫什么呢？你打算给它改成什么？<br>
———<br>
李嘉图的利润就相当于马克思的剩余价值。由此可以认为利润率就是剩余价值率。但是很遗憾，李嘉图没有正确的资本概念，他错误的沿用了斯密的固定资本和流动资本概念，把不是资本的生产成本当做了资本，因此他无法解释等量资本等量利润问题。<br>

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2023-5-5 16:42:43

gxg 发表于 2023-5-5 14:46
你只是把利润率定义为剩余价值率而已，这种把戏P用没有啊，哈哈哈
那么请问，利润和成本的比率，这应该叫 ...

李嘉图的利润就相当于马克思的剩余价值。由此可以认为利润率就是剩余价值率。
------------
利润=剩余价值，这不足以推出利润率=剩余价值率。
因为这还取决于利润率和剩余价值率的定义。

资本家关心的是，自己赚回来的钱跟自己投出去的钱的比率是多少。于是有了利润率=利润/成本。——这才是他真正关心的数据。——哪怕你非得说它不能叫利润率，那也得起个别的名字啊，哈哈哈

他错误的沿用了斯密的固定资本和流动资本概念，把不是资本的生产成本当做了资本，因此他无法解释等量资本等量利润问题。
----------
就算不把成本当作资本，他仍然要解释等量成本等量利润问题呀，哈哈哈，他照样解释不了啊！
胡编王到现在还不明白吗？你改变概念的定义，是解决不了任何学术问题的！

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2023-5-5 19:24:32

clm0600 发表于 2023-5-5 16:42
李嘉图的利润就相当于马克思的剩余价值。由此可以认为利润率就是剩余价值率。
------------
利润=剩余价 ...

在不同的生产部门中投入等量资本（购买劳动力的货币），使用等量的活劳动，生产相等的剩余价值，从而应该获得相等的利润。如果投入不等量资本，则将获得不等量剩余价值或不等量利润。这才是等量资本等量利润法则。而一旦这个法则得到彻底贯彻，其结果必然是等量生产成本获得等量利润。所以，等量资本等量利润法则与等量成本等量利润事实并不矛盾。<br>

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2023-5-6 12:20:44

gxg 发表于 2023-5-5 19:24
在不同的生产部门中投入等量资本（购买劳动力的货币），使用等量的活劳动，生产相等的剩余价值，从而应该 ...

在不同的生产部门中投入等量资本（购买劳动力的货币），使用等量的活劳动，生产相等的剩余价值，从而应该获得相等的利润。如果投入不等量资本，则将获得不等量剩余价值或不等量利润。这才是等量资本等量利润法则。而一旦这个法则得到彻底贯彻，其结果必然是等量生产成本获得等量利润。所以，等量资本等量利润法则与等量成本等量利润事实并不矛盾。
----------------
请你证明“一旦这个法则得到彻底贯彻，其结果必然是等量生产成本获得等量利润”。

在我看来，这个结果不是必然的：
甲乙都投入1000元成本，但甲500元用于购买生产资料，500元用于购买劳动力；乙900元购买生产资料，100元购买劳动力。
则根据你所谓等量资本等量利润原则，甲的利润是500元，乙的利润是100元。
等量成本，利润并不等量。

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2023-5-6 17:05:15

clm0600 发表于 2023-5-6 12:20
在不同的生产部门中投入等量资本（购买劳动力的货币），使用等量的活劳动，生产相等的剩余价值，从而应该 ...

你这里也不是等量资本啊！

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2023-5-6 17:47:42

gxg 发表于 2023-5-6 17:05
你这里也不是等量资本啊！

500资本得到500利润；100资本得到100利润，
这难道不符合等量资本等量利润的法则吗？

难道你所谓等量资本等量利润法则，还要求所有企业的资本量相等？呵呵哈哈哈

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2023-5-6 19:28:08

clm0600 发表于 2023-5-6 17:47
500资本得到500利润；100资本得到100利润，
这难道不符合等量资本等量利润的法则吗？

当然是投入的资本是等量的了！

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2023-5-7 13:12:13

gxg 发表于 2023-5-6 19:28
当然是投入的资本是等量的了！

胡编王简直是个文盲啊，告诉你记住了：等量资本等量利润，说的是利润与资本成正比，不是说大家的资本投入都必须一样！

当然等量资本也可以，甲乙投入资本都是500，利润都是500，但成本就不一样了呀，甲成本是1000，乙是2000。
这还是不符合等量成本等量利润吗？

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2023-5-7 18:34:02

clm0600 发表于 2023-5-7 13:12
胡编王简直是个文盲啊，告诉你记住了：等量资本等量利润，说的是利润与资本成正比，不是说大家的资本投入 ...

你原来的例子是两个企业成本都是1000现在怎么成了一个是1000，一个是2000了呢？再说了，在市场竞争条件下，乙企业成本比甲企业高出1000，是存在不了的。<br>

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2023-5-8 10:31:43

gxg 发表于 2023-5-7 18:34
你原来的例子是两个企业成本都是1000现在怎么成了一个是1000，一个是2000了呢？再说了，在市场竞争条件下 ...

你原来的例子是两个企业成本都是1000现在怎么成了一个是1000，一个是2000了呢？
---------
你要求等量资本啊，那成本当然就不一样了呀。
这生产资料价值和劳动力价值，不同行业是有不同比例的嘛。
你要成本一样，资本就不一样；你要资本一样，成本就不一样，这有什么办法呢？

再说了，在市场竞争条件下，乙企业成本比甲企业高出1000，是存在不了的。
--------
生产相同或类似产品是这样，
但是，这里讨论的是生产不同产品，不同产业部门的企业，成本当然可以不一样啊。
你不会连资本有机构成都不懂吧？——不同部门，工资和生产资料的比例是不同的呀！

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2023-5-8 13:05:44

clm0600 发表于 2023-5-8 10:31
你原来的例子是两个企业成本都是1000现在怎么成了一个是1000，一个是2000了呢？
---------
你要求等量资 ...

你不会连资本有机构成都不懂吧？——不同部门，工资和生产资料的比例是不同的呀！<br>
——————<br>
原有的资本有机构成理论根本就是不对的，把生产成本当作资本，生产资料价值是不能增殖的价值怎么能称为资本？资本是购买劳动力的货币。也就是说马克思把生产资料价值定义为不变资本就是概念性错误。在这种错误定义的基础上形成的所谓资本有机构成理论就是错误的。你还拿来说事，说明你被误导的很深，还没有出来。

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2023-5-8 17:48:31

gxg 发表于 2023-5-8 13:05
你不会连资本有机构成都不懂吧？——不同部门，工资和生产资料的比例是不同的呀！
——————
原有的资 ...

工资和生产资料的比例是客观存在的，你叫它资本有机构成也好，叫它其他名字也罢，都不能改变一个事实：
不同行业来说，工资和生产资料的比例是不相等的。

胡编王的愚蠢之处就是他不知道：把事物改个名称，毛用没有。

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2023-5-8 18:17:59

clm0600 发表于 2023-5-8 17:48
工资和生产资料的比例是客观存在的，你叫它资本有机构成也好，叫它其他名字也罢，都不能改变一个事实：
...

不同行业投入的资本是不同的，工资与生产资料价值比例当然会不同了。

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2023-5-9 06:59:34

clm0600 发表于 2023-5-8 17:48
工资和生产资料的比例是客观存在的，你叫它资本有机构成也好，叫它其他名字也罢，都不能改变一个事实：
...

胡编王的愚蠢之处就是他不知道：把事物改个名称，毛用没有。<br>
———<br>
这绝不是什么改个名称问题，这是一个关于什么是资本的根本问题。并非投入生产过程的所有货币都是资本，只有用来购买劳动力也就是用来雇佣劳动的货币才是资本。购买生产资料的货币不能用来购买劳动力，所以购买生产资料的货币不是资本，当然也就不是什么不变资本。重新定义资本，不但不是愚蠢，而且是洞见。

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2023-5-9 09:35:48

gxg 发表于 2023-5-8 18:17
不同行业投入的资本是不同的，工资与生产资料价值比例当然会不同了。

不同行业投入的资本是不同的，工资与生产资料价值比例当然会不同了。
----------
胡编王毫无逻辑呀，这是什么脑子啊！

投入资本不同，不能推出工资（你所谓的资本）和生产资料价值比例不同。
例如：
甲投入100资本，1000生产资料价值；乙投入200资本，2000生产资料价值，
这投入资本不同，但工资和生产资料价值比例却是相同的。

同样，投入资本相同，也不能推出工资和生产资料比例相同。
例如：
甲投入100资本，1000生产资料价值；乙投入100资本，2000生产资料价值，
这投入资本相同，但工资和生产资料价值比例不同。

总之，不同行业的工资和生产资料价值比例通常是不同的，相同只是偶然。
所以，你说等量资本等量利润和“等量成本等量利润”没有矛盾，就是放P。

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2023-5-9 09:47:07

gxg 发表于 2023-5-9 06:59
胡编王的愚蠢之处就是他不知道：把事物改个名称，毛用没有。
———
这绝不是什么改个名称问题，这是一个 ...

重新定义资本，不但不是愚蠢，而且是洞见。
------
我没说你重新定义资本愚蠢，而是说你不知道重新定义资本根本没有什么卵用，这是愚蠢的。

比如现实中需要解释的是等量成本等量利润（这个在现实中成立）的现象，而不是“等量工资等量利润”（这个在现实中不成立）。
马把成本当作资本，那么马所谓“等量资本等量利润”，说的其实就是“等量成本等量利润”。——是成立的。
你把工资当作资本，那么你所谓“等量资本等量利润”，说的其实就是“等量工资等量利润”了！——是不成立的。

这个弯儿你能转过来吗？

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2023-5-10 07:09:45

clm0600 发表于 2023-5-9 09:47
重新定义资本，不但不是愚蠢，而且是洞见。
------
我没说你重新定义资本愚蠢，而是说你不知道重新定义 ...

比如现实中需要解释的是等量成本等量利润（这个在现实中成立）<br>
———<br>
请你举出一个真实的案例！

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2023-5-10 11:35:00

gxg 发表于 2023-5-10 07:09
比如现实中需要解释的是等量成本等量利润（这个在现实中成立）
———
请你举出一个真实的案例！

我没必要举实际的例子，因为你可以说那是偶然的情况，不算数。
等量成本等量利润，或者说不同行业的平均利润率相等，这是学界公认的事实！（垄断行业新兴行业不算）——如果不是如此，马也就没有必要搞什么价值转形理论了。

资本论原文：
“如果这两个资本所使用的活劳动的量不相等，那末，它们就不能生产相等的剩余价值，或如李嘉图派所说的利润。但是情况恰恰相反。实际上，等额的资本，不论它们使用多少活劳动，总会在相同时间内生产平均的相等的利润。”
“毫无疑问，如果撇开那些非本质的、偶然的、互相抵销的差别不说，对不同产业部门来说，平均利润率的差别实际上并不存在，而且也不可能存在，除非把资本主义生产的整个体系摧毁。”

简单的逻辑，一个行业得到的利润率比其他行业低，那么这个行业的投资一定是减少的，产量一定是下降的，这样就能提高价格，提高利润。

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2023-5-10 12:05:18

clm0600 发表于 2023-5-10 11:35
我没必要举实际的例子，因为你可以说那是偶然的情况，不算数。
等量成本等量利润，或者说不同行业的平均 ...

你举不来就说举不出来，别扯哪些没有用的。

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2023-5-10 15:08:31

gxg 发表于 2023-5-10 12:05
你举不来就说举不出来，别扯哪些没有用的。

你要求我之前，你自己是不是先举出等量工资等量利润的真实案例呀，哈哈哈哈

另外，等量工资（你所谓的资本）等量利润和等量成本等量利润，这到底矛盾不矛盾啊，别扯着扯着就逃避了问题呀。

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