何为铸币税？ - 经管之家

1994

收藏 2023-06-14

何为铸币税？

马经基本没有讨论货币，而西经课本和现在网络上对铸币税解释，个人的理解总是不得要领，请各位大侠发表高见。谢谢！

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2023-6-15 10:48:07

如果不明白铸币税，就不要胡乱总结这个规律那个规律的，简直是贻笑大方。

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2023-6-15 11:54:30

clm0600 发表于 2023-6-15 10:48
如果不明白铸币税，就不要胡乱总结这个规律那个规律的，简直是贻笑大方。

那600你来说一说.

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2023-6-15 14:24:05

uvwx 发表于 2023-6-15 11:54
那600你来说一说.

我不用说，这玩意在网上随便搜，看不懂就说明脑子有问题。

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2023-6-15 15:15:01

clm0600 发表于 2023-6-15 10:48
如果不明白铸币税，就不要胡乱总结这个规律那个规律的，简直是贻笑大方。

有种你说来看看，看我怎么教训你

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2023-6-15 16:55:57

曹国奇发表于 2023-6-15 15:15
有种你说来看看，看我怎么教训你

你自己都承认整不明白了，还教训谁呀？

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2023-6-16 11:15:54

clm0600 发表于 2023-6-15 16:55
你自己都承认整不明白了，还教训谁呀？

曹先生说的是－－－马经基本没有讨论货币，而西经课本和现在网络上对铸币税解释，个人的理解总是不得要领，
人家是对这个问题提出思考和疑问而已，是听一听600你有没有比网上有更好和更合理的解释，

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2023-6-16 12:23:01

uvwx 发表于 2023-6-16 11:15
曹先生说的是－－－马经基本没有讨论货币，而西经课本和现在网络上对铸币税解释，个人的理解总是不得要领 ...

人家是对这个问题提出思考和疑问而已，
-----
还在思考，还有疑问，这说明什么？
说明曹国奇脑子里这个问题肯定是没搞清楚呀！
你看我对这个问题，既不用再思考，也没啥疑问，这说明我至少有可能已经搞清楚了。

是听一听600你有没有比网上有更好和更合理的解释，
---------
那怎么还“教训”我呢？他一个还没有搞清楚的人，这么有自信能教训别人？

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2023-6-16 21:22:33

clm0600 发表于 2023-6-16 12:23
人家是对这个问题提出思考和疑问而已，
-----
还在思考，还有疑问，这说明什么？

我尊重曹先生，我支持曹先生提出疑问，因为这个税字就足以让人提出疑问，
问600你这么多次，但你总在想避开这个问题，指责他人，料你根本不懂，你说一说税的原理，说一说此税字与它税字真正的区别在那里？

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2023-6-16 21:25:22

clm0600 发表于 2023-6-16 12:23
人家是对这个问题提出思考和疑问而已，
-----
还在思考，还有疑问，这说明什么？

说那么多废话干什么，你知道你理解，你就说出来。

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2023-6-16 22:41:41

uvwx 发表于 2023-6-16 21:22
我尊重曹先生，我支持曹先生提出疑问，因为这个税字就足以让人提出疑问，
问600你这么多次，但你总在想避 ...

提出疑问，就说明自己不懂嘛，但他不懂还要教训别人，这种无知又狂妄的人，我不指责他指责谁？

再说你呀，你要是懂你就回答曹国奇的疑问啊！
你要是不懂，自己上网看看都不行吗？是太懒呢，还是太笨看不懂？

哈哈哈，我知道我理解就要告诉你们？你们好大的脸啊！无知还有理了！
我只能告诉你，网上好好找找，人家说的还是很清楚的，如果看不懂啊，那就是自己的问题了。

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2023-6-17 00:20:07

uvwx 发表于 2023-6-16 21:25
说那么多废话干什么，你知道你理解，你就说出来。

算了，别为难人家600了。

你也谈谈你对铸币税这个概念的看法。我的看法是只要不是天然的货币，都与一般商品等价，都服从“成本+利润+税金”这个基本范式，我个人倾向称“成本+利润+税金”为货币的价格。毫无疑问，铸币税这个概念在混淆视听，目的在于为少数集团获利制造理论混乱。典型的就是美元，它是由私人集团制造，美国ZF只能借美元，私人集团也只能将美元借给美国ZF。这看起来是公平合理，问题是：
一是美国ZF的借都是有借无还，二是美国ZF所有的借是要向私人集团付利息的。

据说美国的纸币公司是由20多家私人公司合伙经营的，而每个私人公司又是由N家私人公司合伙组成的。以此类推，究竟有多少家私人公司在分割美国ZF每年要支付的利息，恐怕他们信仰的无所不能的上帝也搞不清白。有一点是清白的，铸币税这个概念大约是在这个时候被制造出来，以混淆视听。

制造费就是制造费，何来铸币税？

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qf20089

2023-6-17 13:33:55

曹国奇发表于 2023-6-17 00:20
算了，别为难人家600了。

你也谈谈你对铸币税这个概念的看法。我的看法是只要不是天然的货币，都与一般 ...

昨天就曹老师【铸币税】这个问题回了一帖，但是这一帖没有过审。现在重新将大概意思复述一下：
【税】的【强制性、固定性、无偿性】三个特征，正好铸币也具备这三个特征，所以国外经济学家将货币的发行归结为除开成本以外，货币在流通中的价值就是【铸币税】，这个说法是恰如其分的。
不知道这次是否可以过审。。。

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2023-6-17 14:09:49

qf20089 发表于 2023-6-17 13:33
昨天就曹老师【铸币税】这个问题回了一帖，但是这一帖没有过审。现在重新将大概意思复述一下：
【税】的 ...

那么，被征税的主体（人）是谁？

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2023-6-17 14:26:52

qf20089 发表于 2023-6-17 13:33
昨天就曹老师【铸币税】这个问题回了一帖，但是这一帖没有过审。现在重新将大概意思复述一下：
【税】的 ...

才在网上搜索到的，我暂时是认可这种解释。你怎么看？

铸币税这个词是从古代的对金属货币铸造中收的税而来的。在古代，如果官方垄断金属货币铸造，例如铜币，民众可以用前朝的铜币、自己捡的铜这些铜金属去官方重铸可流通的官方铜币，官方要一定比例的税，就是铸币税；

如果官方没有垄断金属货币铸造，就是说你只要有金属就可以自行铸造，需要向官方缴纳一定的类似于授权费、许可费之类的费用，这也是铸币税；

还有就是官方铸造不足额的货币，例如面值十两的银锭实际只有八两，这被称作铸币税，但其实是超发货币引起的「通货膨胀税」，通货膨胀税与铸币税并不完全是一个东西。

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qf20089

2023-6-17 16:01:04

曹国奇发表于 2023-6-17 14:09
那么，被征税的主体（人）是谁？

货币的发行者是官方，那么使用货币者就一定是纳税人；
发行货币是官方手段，那么使用货币者就一定是被强制性的：你不得不使用！
从硬通币来说，曹老师下面说到的古代【不足额】硬货币必定存在，要不然官方的国库就必然会有亏空的危险；而这种【不足额】在现代纸币中虽然从币面看不出来，但是其内里一定是被【通胀】所替代了。

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2023-6-17 17:35:35

曹国奇发表于 2023-6-17 14:26
才在网上搜索到的，我暂时是认可这种解释。你怎么看？

铸币税这个词是从古代的对金属货币铸造中收的税 ...

而西经课本和现在网络上对铸币税解释，个人的理解总是不得要领，
--------
才在网上搜索到的，我暂时是认可这种解释。
----------
曹国奇真是自打脸！
主贴上说，网络上对铸币税的解释不得要领！
没过两天他又说：才在网上搜索的，又尼玛认可网上解释了！

这充分说明，这厮发主贴的时候，根本就没有好好学习，书也没好好看，网也没好好搜，然后就妄言人家“总是不得要领”！

而我早就告诉他了“这玩意在网上随便搜，看不懂就说明脑子有问题。”
我懒得把网上的东西复述过来，你看他嘚瑟的——你说出来我就教训你！。。别难为他了！

神马玩意，神马人品，神马学品！

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2023-6-17 18:17:03

曹国奇发表于 2023-6-17 00:20
算了，别为难人家600了。

你也谈谈你对铸币税这个概念的看法。我的看法是只要不是天然的货币，都与一般 ...

毫无疑问，铸币税这个概念在混淆视听，目的在于为少数集团获利制造理论混乱。
-------
曹国奇你真是想多了，哈哈哈，混淆个毛的视听啊，理论混乱个毛啊，
你不要因为你自己搞不懂，就以为是有人在害你！
你搞不懂的事情很多，但问题都是出在你的脑子不太灵光，也不爱学习，而不是别人在混淆视听。

典型的就是美元，它是由私人集团制造，美国ZF只能借美元，私人集团也只能将美元借给美国ZF。
-------
曹国奇你说话之前最好好好上网搜搜吧。美联储可不止借钱给ZF。
而且，美国ZF借钱也是向广大民众和投资者借的，它并不直接向美联储借钱。

一是美国ZF的借都是有借无还，
-----
有借无还，这并不是制度性的东西，是可以避免的。
ZF完全可以不借债，有多少钱办多少事。

二是美国ZF所有的借是要向私人集团付利息的。
---------
你可能不知道，美联储的收益大部分其实是给美国ZF花的，自己也就是维持运营而已。
也就是说，它虽然是私人的，但功能上还是跟其他国家的央行类似的。

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2023-6-17 22:46:49

clm0600 发表于 2023-6-17 18:17
毫无疑问，铸币税这个概念在混淆视听，目的在于为少数集团获利制造理论混乱。
-------
曹国奇你真是想多 ...

你可能不知道，美联储的收益大部分其实是给美国ZF花的，自己也就是维持运营而已。
也就是说，它虽然是私人的，但功能上还是跟其他国家的央行类似的。
=====================
你咋不说利息呢？

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2023-6-18 10:43:55

曹国奇发表于 2023-6-17 22:46
你可能不知道，美联储的收益大部分其实是给美国ZF花的，自己也就是维持运营而已。
也就是说，它虽然是 ...

我没说利息吗？美联储的收益不包括利息吗？

说啥你都不行！你太烂了！神马都不懂，哪怕踏踏实实上网搜索学习一天时间，也不至于蒙昧到这种地步。

“具体数据来看，2021 年，美联储总收入1231亿美元，其中包括：持有债券利息1224亿美元、公司债券收入2.75亿美元、银行服务费4.57亿美元。
此外，数据还显示，2021 年，美联储总开支155亿美元，另外，美联储还向12家地区联邦储备银行的股东支付了5.83亿美元法定股息。”
“值得一提的是，根据美联储以及美国的法律规定，美联储几乎所有的净收入都要“汇入”美国的财政部。
具体数据来看，2021 年，美联储向美国财政部支付1074亿美元，这在历史上第二高，仅次于2015 年的记录，”

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2023-6-18 12:50:38

clm0600 发表于 2023-6-18 10:43
我没说利息吗？美联储的收益不包括利息吗？

说啥你都不行！你太烂了！神马都不懂，哪怕踏踏实实上网搜 ...

值得一提的是，根据美联储以及美国的法律规定，美联储几乎所有的净收入都要“汇入”美国的财政部。
具体数据来看，2021 年，美联储向美国财政部支付1074亿美元，这在历史上第二高，仅次于2015 年的记录，”
======================
如果美联储几乎所有的净收入都要“汇入”美国的财政部，那么仅仅从钱上面看，美元发行跟其它国家没有别致。既然如此有何必脱裤子放屁，其制币厂直接归财政部或者其中央银行管不就得了？

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合理性分析

2023-6-18 17:17:55

曹国奇发表于 2023-6-18 12:50
值得一提的是，根据美联储以及美国的法律规定，美联储几乎所有的净收入都要“汇入”美国的财政部。
具体 ...

美弟发行多少钞票，不是央行领导拍脑袋就能决定的，必须经过美联储3000多家股东银行2/3以上的授权同意，才能发行，而不是必须经过政府指定银行批准授权，就是为了符合“征求每个股东同意”这个程序正义。<br>

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2023-6-18 21:56:04

曹国奇发表于 2023-6-18 12:50
值得一提的是，根据美联储以及美国的法律规定，美联储几乎所有的净收入都要“汇入”美国的财政部。
具体 ...

如果美联储几乎所有的净收入都要“汇入”美国的财政部，那么仅仅从钱上面看，美元发行跟其它国家没有别致。既然如此有何必脱裤子放屁，其制币厂直接归财政部或者其中央银行管不就得了？
--------
这话最好问你自己呀，既然美联储做的事情已经和央行差不多了，那为啥还要再搞个央行，再把美联储归进去管呢？
而且，美国行使央行功能的是私人组织，这在你看来大逆不道，但人家美国人还很自豪呢，人家一直觉得好的央行恰恰应该就是他们这种更加独立的央行，而不是沦为ZF傀儡的央行。

最后，这里面很可能还有些非常隐秘的事情，涉及一个神秘的组织，你可能就更不知道了。

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2023-6-19 00:38:50

合理性分析发表于 2023-6-18 17:17
美弟发行多少钞票，不是央行领导拍脑袋就能决定的，必须经过美联储3000多家股东银行2/3以上的授权同意，才 ...

美弟发行多少钞票，不是央行领导拍脑袋就能决定的，必须经过美联储3000多家股东银行2/3以上的授权同意，才能发行，而不是必须经过ZF指定银行批准授权，就是为了符合“征求每个股东同意”这个程序正义。<br>
====================
这么说来米国的货币发行模式也有好处？
如果某单位要建房，那么该建多少套得由2/3的职工同意，你认为结果将是什么？

我经历过类似的事情。单位要解决住房问题，于是采用了民主投票做决定，约95%的职工投票支持建房数量最多的方案。自然当官的不干了，因为他们没办法从财政厅要到这么多钱。于是制订出一套方案，有房户不分，面积小的以后再说，无房户得交1万元才分新房。

【注：我当时的工资是40多元/月，一套房的成本是4.3万】。

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2023-6-19 10:28:15

曹国奇发表于 2023-6-19 00:38
美弟发行多少钞票，不是央行领导拍脑袋就能决定的，必须经过美联储3000多家股东银行2/3以上的授权同意，才 ...

单位要解决住房问题，于是采用了民主投票做决定，约95%的职工投票支持建房数量最多的方案。
--------
一看就是瞎编。

能盖多少房子，这尼玛是投票决定的事儿吗？有多少钱盖多少房啊，民主只能选择分房规则。

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2023-6-19 23:35:48

clm0600 发表于 2023-6-19 10:28
单位要解决住房问题，于是采用了民主投票做决定，约95%的职工投票支持建房数量最多的方案。
--------
一 ...

你就没注意“【注：我当时的工资是40多元/月，一套房的成本是4.3万】。”吗？

我的第一套房子就是这样买的，我当时还是单身汉，记忆中是1992年交的1万元，1994年房子才建成。单位老家伙都没买，因为他们有资格享受我们厅的无偿分房。

所谓买，是因为武汉市相应中央住房改革的号召，于是zhengfu出土地，由区ZF牵头集资建一个示范住宅小区，所以名称叫合作建房。所以那个小区的名字也就叫合作小区。

为了更多人能学到经验，合作小区实际是硚口区和江汉区一起建设，这便导致另一个奇观：同一个住宅区，一部分楼栋总在停电，另一部分楼栋总不停电。这种景观是因为电老虎直属中央，没有参与进来，他们只按中央精神办事。武汉是江汉区和武钢受保护，基本不停电。

话说回来，美联储多少股东投票能得出公平公正对老百姓，对全世界各国有利的结果吗？

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2023-6-20 10:05:47

曹国奇发表于 2023-6-19 23:35
你就没注意“【注：我当时的工资是40多元/月，一套房的成本是4.3万】。”吗？

我的第一套房子就是这样 ...

我都看到了，我不质疑你买房的事儿。
我说你瞎编的，是“采用了民主投票做决定，约95%的职工投票支持建房数量最多的方案”

话说回来，美联储多少股东投票能得出公平公正对老百姓，对全世界各国有利的结果吗？
---------
这我就不管了呀，这是美国人操心的事儿，也许美国人喜欢这一套。

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2023-6-20 23:02:48

clm0600 发表于 2023-6-20 10:05
我都看到了，我不质疑你买房的事儿。
我说你瞎编的，是“采用了民主投票做决定，约95%的职工投票支持建房 ...

这是你的原话：美弟发行多少钞票，不是央行领导拍脑袋就能决定的，必须经过美联储3000多家股东银行2/3以上的授权同意，才能发行，而不是必须经过ZF指定银行批准授权，就是为了符合“征求每个股东同意”这个程序正义。

你这段话的意思明显是说美国货币发行体系非常好、非常公平合理，所以我就啰啰嗦嗦反驳你，指出美国货币发行方式非常黑，只是一帮西方经济学家帮忙将这个黑洗白了。

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