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2023-08-20
人类的生产过程,就好比一条庞大的生产线,这个生产线上分不同的工序,有大量的工位(岗位)。
劳动者分别在岗位上工作,干一天活就得一天工资。

随着大家的劳动,生产线末端不断出现各种各样的消费品,或者叫生活资料——包括各种无形的服务类产品。

所有生活资料都按其劳动工资成本定价,由劳动者拿着工资前来购买并消费。
随着产品被拿走,工资被收回后循环使用,继续给劳动者发工资

于是生产不断进行,货币不断循环,产品不断被生产出来并分配掉
由此可见,大家拿到的工资,唯一的用途就是消费,去买生活资料享受,大家的工资总额与产品的价格总额是对应的,是相等的。
但凡大家过度储蓄,不及时消费,产品生产出来就会积压,生产过程就会遭到阻滞。

有人问生产资料在哪呢?原材料在哪儿呢?——这个生产线的最前端输入就是各种自然资源,而生产资料和原材料,都是在某工序产生的,又被后面某工序所使用并消耗掉了,是不会在生产线末端出现的,也不是人类真正要分配的产品。——我们应称之为半成品。——当然,半成品的成本会折算在成品之内,是成品(消费品)价值的一部分。

有人问发展生产怎么办?那无非就是多加几个工位的事儿,然后需要多一些货币来周转。
而增加货币太简单了,直接印一些就好嘛。
发展生产需要的真正前提,就是有没有更多的自然资源可供利用,有没有新增的合格的劳动者

不同岗位如何确定,工资怎么定呢?很简单,每个岗位所需的资格条件都是公开的,只要够格就能上岗。
工资根据岗位资格条件暂定,关键是靠调整机制:如果某岗大家都不愿意干,那就涨工资,直到招到足够的人;如果某个岗位大家抢着干,那就降工资,直到供求平衡。
简单来说,就是只有劳动市场的工资是需要确定,根据岗位数量和应聘者数量来调整,而产品市场的价格都是根据工资自行生成的——就这价,能卖多少就生产多少

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2023-8-20 15:48:48
应某些人的要求,再着重讲讲价值是分配权的道理。
主贴第六行其实就是在说:产品的价值=工资=劳动者的分配权。

举例说明:
在生产产品A的过程中,劳动者甲得到100元工资,乙得到200元工资,丙得到150元工资,丁得到50元工资。
则产品A价值=工资总额=甲的分配权+乙的分配权+丙的分配权+丁的分配权=500元

劳动者通过生产产品A的劳动,得到的对产品A的分配权——劳动者把产品留给企业,企业换给他们货币(代表通用的对社会财富的分配权)——劳动者们再凭借货币参加社会财富(所有企业产出的产品)分配,提走相应分配权的自己需要的财富。

当然,这是自然学派主张的按劳分配,唯劳分配的制度下进行的分配过程。
如果是现实制度下的分配过程,就要加上地主和资本所有者的分配权,情况稍微复杂一点儿,但基本原理还是一样的——把上面的劳动者都换成要素所有者即可。
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2023-8-20 23:20:00
clm0600 发表于 2023-8-20 15:48
占个楼
咋了?万马齐喑啊
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2023-8-21 09:07:35
你还是讲讲你的价值就是分配权,让大家乐呵乐呵吧
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2023-8-21 11:38:27
clm0600 发表于 2023-8-20 15:48
应某些人的要求,再着重讲讲价值是分配权的道理。
主贴第六行其实就是在说:产品的价值=工资=劳动者的分配 ...
应某些人的要求,再着重讲讲价值是分配权的道理
—————————
价值是分配权,说的是通过交换来分配吧。而明确了所有权才能交换,我只能用我的东西去交换,是不是。所有权的明确就已经产生了分配。
先有分配才有交换,才有价值。而你说价值是分配权,多么荒谬



在生产产品A的过程中,劳动者甲得到100元工资,乙得到200元工资,丙得到150元工资,丁得到50元工资。
则产品A价值=工资总额=甲的分配权+乙的分配权+丙的分配权+丁的分配权=500元
—————————
现实中一个行业生产效率越高它的从业人员越少,当这个行业只需一个人时,还可以说这个行业产出归这个人,不属于机械制造者,因为机械已经付过钱了。

当机械再发达一点全自动化了不再需要这个人,这个行业的产出该归谁呢,归机械制造者吗?可是机械已经付过钱了。是这个行业的东西可以不要钱随便拿吗?也不对,根据按劳分配谁都不能拿。

那么这个行业的产出属于谁呢?该谁拿去卖,你来解释一下
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2023-8-21 11:47:45
聆听、夜雨 发表于 2023-8-21 09:07
你还是讲讲你的价值就是分配权,让大家乐呵乐呵吧
参见一楼。
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