全部版块 我的主页
› 论坛 › 经济学论坛 三区 › 马克思主义经济学
债务高不高，谁说了算？
叶风尘
2605 32
2023-11-28
老黄是本论坛右派代表人物，他强烈反对企业负债，认为GDP增长应该扣除债务，才算真的增长。立场无所谓对错，但是老黄及其所代表的学派，存在一个常识性错误。有人说，现代经济是信用经济，这个不准确，准确的说，现代经济是债务经济。
这个世界，有经济危机，有金融危机，这两种危机都是资本主义的危机，但是大家没有注意到，在资本主义的经济危机和金融危机之间，有很长时间的空窗期，在这个时间段之内，资本主义既没有经济危机，也没有金融危机。要想两种危机都不出现，整个社会的剩余价值率是100%，轻重工业的比例是1:1。
我们下面就看看这个剩余价值率是100%的社会，债务经济是如何发展起来的。轻重工业，马克思过去把它们称为两大部类，简单说，轻工业就是生活资料，重工业就是生产资料。由于企业的静态投资回收期是6年，理想状态下，产能利用率是100%，这样平均的资本收益率（马克思称平均利润率）就是16.7%。
要想拿到这个16.7%的利润，我们整个社会的老百姓，只能拿到自己创造的价值的一半。另外的一半，自己是不能花的，它是被社会强制剥夺的，目的在于形成投资。你自己有工作，你需要投资吗？不需要！投资是为没有工作的人准备的。
这个社会要进化，就要不断的提高效率。当农业效率、工业效率提高之后，整个社会就有大量的闲置劳动力。这种劳动力是没有用的劳动力，他们是失业状态。要让他们就业，我们整个社会要用闲置的资本。剩余价值的目的，就是不断的制造社会闲置资本，从而让失业状态的劳动力可以重新就业。
要形成这样的资本，就要有剩余价值，剩余价值率是100%，其实就是说你创造的总价值中，只能有一半留给自己，另外一半，社会要强制剥夺，目的是为那些没有工作的劳动力，提供能养活他们的资本。因为这种剥夺，不是你心甘情愿的，所以这个社会要有一个机制，以你不能察觉的方式，心甘情愿的把自己的剩余价值主动奉献出来，这个机制就是生产资料私人占有！
我们不能说你奉献的所有剩余价值，全部都被资本家吃了，要是这样，资本主义就没有存在的意义了。从现实的角度说，资本家也上班，他也挣钱，能开多少钱，资本家自己说了算。从这个角度说，剩余价值是资本家吃不掉的价值，他也没有必要吃，他可以用工资吃，而且吃的理直气壮，所以剩余价值就是投资。
整个社会，重工业创造的价值是100，轻工业创造的价值也是100，剩余价值率必然就是100%。此时，这个国家的总国民收入是200，这个200的一半，自己能花，进入你的工资总额；另外一半，自己不能花，进入资本家的企业存款账户。
进入资本家的企业存款账户的钱，就是企业的利润。这个利润是一点一点进来的，所以你自己是不可能花的。你不花，不代表别人也不花。这个社会，所有企业的利润，都代表能以物理状态存在的资本，你不花，那不是浪费吗？
为了让你日常积累的利润，马上就进入能花的状态，这个世界诞生了商业银行。你把利润存在商业银行，商业银行立刻就贷款给了投资人。等到你自己需要投资的那一天，你实际用到的钱，其实是别人存到商业银行的利润。也就是说，我们国家当年创造了200元的GDP，其中一定有100元形成了债务。
这个100元的债务，是当年形成的生产资料（流量）。为了保证静态投资回收期是6年，当年形成的生产资料必须要达到总生产资料的六分之一，这样每一笔债务，必须要在银行户头上存在5年，第6年结清，总债务就是500元。也就是说200元的GDP，对应的总债务就是500元。债务是GDP的2.5倍。
总债务就是总存款，中国2023年广义货币M2的余额是290万亿，扣除M1约70万亿，M0约10万亿，企业存款余额是210万亿。2022年中国的GDP是121万亿，债务是1.73倍。
2.5倍和1.73倍是有一定差距的，它说明有一部分生产资料，我们中国生产出来了，但是它没有变成企业的存款，而是直接被政府变成税收了，然后再用这部分税收建设国家的基础设施或者军队建设。
GDP是200元，总债务应该是500，如果是1.73倍，总债务就是346，346÷500=0.69%≈70%，也就是说有30%的生产资料被国家占有了，相当于税收占GDP的15%。现实中，2022年全国财政收入是20万亿，20÷121=16.5%，两者基本上是一致的，说明我们的推理没有问题。
最后我们要说，宏观意义上，债务无所谓低好，还是高好，因为债务的大小是由产业结构决定的。微观意义上，企业的债务，影响净资本收益率，在没有风险的情况下，当然是负债越高，经济效益越好。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

全部回复
clm0600
2023-11-28 16:52:56
叶疯蠢就有这个本事，信口开河，就那么一直往下编，神马剩余价值率100%，神马轻重工业比例1比1，神马投资回收期6年，神马平均利润率16.7%。。。没有一步是尼玛对的，哈哈哈，全是生拍脑袋拍出来的。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

无知求知
2023-11-28 17:22:31
债务高不高，市场说了算。债务高到一定程度就会自然而然地发生债务清偿，这就是经济危机，金融危机。人为阻止危机的发生，这就是在累积能量，让日后的危机更加猛烈。对此有所准备的就不是危机，而是契机。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

qf20089
2023-11-28 21:08:10
【负债越高，经济效益越好。】
所以，由楼主的这个观点应该就可以这样认定：许老板的经济效益是举国、甚至举全世界都是最好滴！
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

rrllqq
2023-11-29 00:15:03
qf20089 发表于 2023-11-28 21:08
【负债越高，经济效益越好。】
所以，由楼主的这个观点应该就可以这样认定：许老板的经济效益是举国、甚至 ...
你用不着笑人家。

发展经济哪能不负债？负债比例越高的国家，说明这个国家越能赚钱，越有能力欠人家钱！负债高不高，市场说了算！市场说东南亚的公债和私债都不高！市场说海南的发展应该高举高打！官员是白痴，难道人家西方蜂拥而来的投资人也都是傻瓜白痴不成？

这话耳熟不耳熟！哪一年的主流观点你知道不？

话说穿了，西方经济学迄今不知道如何定义长期健康的经济增长，更不知道什么样的债务水平算良性的！因为它也根本说不清当今世界，最主要的债务膨胀的动力是什么！主要影响因素和债务产生机理更是管中窥豹，雾里看花
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

叶风尘
2023-11-29 08:51:12
无知求知 发表于 2023-11-28 17:22
债务高不高，市场说了算。债务高到一定程度就会自然而然地发生债务清偿，这就是经济危机，金融危机。人为阻 ...
资本是一点点积累的，你的积累，就是别人的债务，而这个所谓的清偿债务，就是来源于你日常的积累，能衡量你日常积累的能力的，就是静态投资回收期，这个静态投资回收期，是所有项目投资前，就需要做的功课。当经济危机来临的时候，企业的资本收益率降低，就没有办法清偿到期的债务，这种危机是结构失衡的危机，不是借债借出来的危机。有人觉得，企业就不应该负债，只要自我积累就好了，其实这个问题，我们不如说，你企业能不能不挣钱？如果我们要的是一个所有企业都不挣钱的社会，那么这个社会就不会负债。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

点击查看更多内容…
相关推荐
栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

微信QQ空间QQ微博
扫码加好友，拉您进群
各岗位、行业、专业交流群