请你把货币之谜赶紧说出来吧，不要再便秘了。

或者说，当今社会的货币管理和使用存在什么可改进的地方，你提出一条来，也算你没白鼓捣这么长时间的贝壳。

货币的起源：在教科书的例子里，你可能会对物物交换有一种错觉，认为物物交换是一个人拿着三只鸭去换五只鸡，但是在现实世界里这样子的交换是不存在的，真实的交换场景是什么样子呢？

张三从李四那买了一只鸡，然后他会写一张欠条，或者是某种凭证给李四，承诺未来我会给李四和这个鸡同等价值的某种东西，接下来李四要到王五那买一双鞋，就把这个欠条或者凭证给了王五。如此类推下去，在一个社群里面物物交换的过程，其实就是这个欠条或者这个凭证流通的过程。当这个凭证流通的时间足够长，人们就渐渐地忘记了它最开始的主人是谁，这个时候这张欠条就成为了一个“可流通、可转让”的票据，也就是充当了货币的功能。 收起d转自微博

货币简史(从货币的起源到货币的未来)
货币简史(从货币的起源到货币的未来)出版社: 人民日报出版社
副标题: 从货币的起源到货币的未来
装帧: 平装
ISBN: 9787511551580
豆瓣评分
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内容简介  · · · · · ·
全书以宽广的视野，流畅、丰富而又饱含激情的文笔，向人们展示了5000年以来人类在使用、发行和管理货币的道路上走过的波澜壮阔、艰难曲折、史诗般的发展历程。整部作品纵横数千年，气势恢宏，结构严谨，语言生动，可读性强。内容涉及金融学、政治学、历史学、经济学等多个学科领域，是一部难得的集学术研究与知识普及于一体的金融学著作。

作者简介  · · · · · ·
苗延波，1963年6月出生于上海市。著名商法学家。自2001年以来先后出版《外国民商经济法选粹》（合着）《刑法学》《中国商法体系研究》《商法通则立法研究》《中国民法体系研究》《郭沫若的学术人生》《苗延波法学文集》《公司的历程》《华夏商路》《中国法制史》《法治的历程》等多部学术专着。在中外学术期刊和出版物上发表学术论文100余篇。研究方向为商法学、民法学、中外法律文化。现从事中国和西方文化的比较研究，以及中国与欧洲学术文化交流事业。

目录  · · · · · ·
前言
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第一章　起源
一、农业革命
二、社会大分工
三、沸腾的商路
四、货币的诞生
五、东西方的货币起源论
本章结论
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
第二章　觉醒
一、金属的时代
二、黄金与幸福
三、亚历山大时代
四、古罗马时代
五、拜占庭时代
本章结论
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
第三章　探索
一、最早的纸币
二、铜银并用时代
三、禁银的时代
四、大航海序幕
五、白银的时代
六、纸币的来去
本章结论
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
第四章　称雄
一、金融的国度
二、孤独的民族
三、金融撑霸主
四、短暂的繁荣
五、金融的力量
六、货币大讨论
本章结论
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
第五章　崛起
一、美元的诞生
二、美联储降生
三、百年的变迁
四、美元的崛起
本章结论
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
第六章　重构
一、欧洲的危机
二、历史的机遇
三、寂静的森林
四、新纪元诞生
五、霸权的时代
本章结论
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
第七章　奋争
一、金卢布诞生
二、卢布的帝国
三、遗恨的结局
四、呼唤与探索
五、不懈的奋斗
六、降生到人间
本章结论
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
第八章　成败
一、货币国际化
二、历史的经验
三、历史的机遇
四、世界的货币
五、亚元成与败
六、不死的货币
本章结论
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
结论　什么是货币？
后记
作者简介
书稿简介
· · · · · · (收起)
我来说两句
短评  · · · · · ·  ( 全部 7 条 )

2019年11月01日 22:18  来自 历史超话
偫史 早期 · 天然贝和骨贝

上图为新石器时期环纹货贝，系天然实物，出土于甘肃兰州土谷台墓地，现藏于甘肃省博物馆。6枚货贝背部中间磨有大孔以便携带，制作于前2350～前2050年。环纹货贝的出土证明商品交换关系出现甚早，天然贝是中国货币的起源之一。下图为骨贝，安徽亳州谯城区屎孤堆商代遗址出土，现藏于亳州博物馆。贝由兽骨雕刻而成，表面光泽，被长期使用过。商代人除用海贝作装饰品，也用作交换媒介，骨贝也起同样作用。 收起d

开始抄书了？货币之谜哪里去了？

正相反，我并不赞成以上的别人的观点才转过来，让这里的人看到和本人观点的区别

一种物品
有的人只使用利用一次，有的人懂得反复使用。
600，我们这坛讨论剩余产品，但很少讨论剩下的不再使用的物品，你认为剩余的产品与剩下的不再使用的产品有区别吗？

光看个目录，就能看到观点？

你可能会对物物交换有一种错觉，认为物物交换是一个人拿着三只鸭去换五只鸡，但是在现实世界里这样子的交换是不存在的
-----
你咋知道不存在的？你考古了？

张三从李四那买了一只鸡，然后他会写一张欠条，或者是某种凭证给李四，承诺未来我会给李四和这个鸡同等价值的某种东西，
----------
你脸真大，哈哈哈哈，你承诺算个P！

有一种产品或物品，有的人只懂得使用一次，有的人懂得反复使用，有的人会将这种产品或物品的认为已无用的副产品加以利用和使用，使这种物品的总价值扩大。
人类从把水蚌或贝类动物用作食用，到有人将食用后抛弃的蚌壳用作刀具或器皿，人类的这个进化可能要有几万年时间。

你就直接告诉大家货币的本质吧！不要再便秘了！

一会儿玩儿贝壳，一会儿玩儿棒子，一会儿玩儿金属，现在玩儿副产品！

你就不能直接说吗？货币的本质是：（                     ）！

奥派创始人门格尔认为，货币现象，不可能是人类有意识的设计，而只能是人类行动非意图的结果。门格尔在他的两本著作中都为我们详细地阐述了他的货币起源论。（《国民经济学原理》第八章第一节，P160，上海世纪出版集团，2013；《经济学方法论探究》第三部分第2章，P141，新星出版社，2007）

货币本质就是一个秩序，货币的信用主权争夺本质是秩序的争夺，货币和道德、文化、法律以及风俗习惯其实是一个整体。就像《货币的起源》里大胆说出的：“人们接受我提倡的道德，遵守我建立的秩序，向往我推崇的文化，依赖我维护的市场，使用我发行的货币”。 2塞内加尔·达喀尔 ​

货币本质就是一个秩序
-------
什么秩序？

在这个交换过程中，先生忽略了一个不能忽略的条件：谁来确保这张【欠条】的真实性？
因为张三、李四、王五、刘六都有可能篡改欠条的数据，而使【欠条】缺乏真实性，这种不受信任的【欠条】会使交易受到阻碍，这就需要一个中间人来担保【欠条】的真实性。
这种缺乏监管的【欠条】交易，带来了诸多问题，从而就促使民间产生了取代【欠条】的、对所有交易者都具有约束力的物品，从而使贝币的广泛流行、使用奠定了基础。

非常感谢先生每次给与的支持，本人也从先生的回复中得到启发！
非常感谢！

600，这个帖子我是转自网络的而已。这是他人的见解

货币和信用理论 - 2015年商务印书馆出版社出版路德维希·冯·米塞斯编著图书 免费编辑 修改义项名
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所属类别 :图书
《货币和信用理论》的作者是20世纪著名的经济学大师路德维希·冯·米塞斯，樊林洲翻译，该书2015年10月由商务印书馆出版发行。

基本信息
书名
货币和信用理论

作者
[奥]路德维希•冯•米塞斯

译者
樊林洲

ISBN
978-7-100-11491-2

类别
金融/管理

页数
552页


定价
¥52.00

出版社
商务印书馆

出版时间
2015年10月

装帧
平装

开本
32开

丛书名
经济学名著译丛

目录
1内容简介
2作者简介
3目录
4丛书信息
折叠编辑本段内容简介
本书把货币同微观经济理论结合起来，论证了货币的边际效用与其他商品的效用，以及货币的供给如何相互作用而最终决定货币价格。作者提出的"递归定理"解释了货币的起源，把货币整合到市场经济和个体行动分析的整体理论框架中，解决了"奥地利学派循环"的难题。同时研究了货币的性质和价值，以及决定货币政策的效应。本书是奥地利学派经济思想的奠基之作。

折叠编辑本段作者简介
路德维希·冯·米塞斯(1881-1973)，20世纪著名的经济学大师，卓越的自由主义思想家。奥地利学派第三代掌门人，朝圣山学社成员。自由意志主义运动的主要代表人物，也是促成古典自由主义复苏的学者。被誉为是"奥地利学派的院长"。2000年被美国《自由》杂志评为"自由至上主义的世纪人物"。

折叠编辑本段目录
目录

新版序

莱昂内尔·罗宾斯教授的导言

英文版序

德文第二版序

第一编货币的性质

第一章货币的功能

第一节使用货币的一般经济条件

第二节货币的起源

第三节货币的"次要"功能

第二章价值的度量

第一节主观使用价值的不可度量性

第二节总价值

第三节作为物价指数的货币

第三章货币的各种类别

第一节货币和货币代用品

第二节货币代用品的特性

第三节商品货币、信用货币和不兑现纸币

第四节过去和现在的商品货币

第四章货币与国家

第一节国家在市场中的地位

第二节货币的法律概念

第三节国家对货币体系的影响

第五章作为经济商品的货币

第一节货币既不是生产资料，也不是消费品

第二节作为私有资本一部分的货币

第三节货币不是社会资本的一部分

第六章货币的反对者

第一节社会主义社会的货币

第二节货币的臆想者

第二编货币的价值

第一章货币价值的概念

第一节货币价值理论中的主观和客观因素

第二节货币的客观交换价值

第三节货币价值理论中的问题

第二章货币的客观交换价值或购买力的决定因素

(I)货币的客观交换价值中的连续性因素

第一节货币的主观估价依赖于客观交换价值的存在

第二节某物需要有与货币功能无关的一种价值，它才能够充当货币

第三节在决定市场交换比率中事先存在的价格的重要性

第四节边际效用理论对货币的适用性

第五节影响货币客观交换价值的"货币"和"非货币"因素

(Ⅱ)货币供需比率的变化引起货币客观交换价值的波动

第六节数量理论

第七节货币存量和货币需求

第八节在货币需求保持不变或没有增加到相同程度时货币数量增加的影响

第九节对反对数量理论的一些观点的批评

第十节数量理论的更多应用场合

(Ⅲ)间接交换的特性引起的货币的客观交换价值变化的特殊原因

第十一节"生活的昂贵"

第十二节瓦格纳的理论:供给方对价格决定的影响永远超过需求方

第_L三节维塞尔的理论:自然经济和货币经济之间关系的变化对货币价值产生的影响

第十四节市场机制是影响货币客观交换价值的一个因素

(Ⅳ)附记

第十五节货币单位和其面额的大小对货币客观交换价值的影响

第十六节方法论上的说明

第三章货币的客观交换价值中存在的地区之间的差异的问题

第一节各地区之间的价格关系

第二节货币购买力的所谓地域性差异

第三节生活成本的所谓地区性差异

第四章不同种类货币之间的交换比率

第一节不同种类货币的共存具有的两种可能性

第二节不同种类货币之间的静态或自然交换比率

第五章货币客观交换价值和其变化的度量问题

第一节问题的历史

第二节问题的性质

第三节计算指数的方法

第四节维塞尔对编制指数方法的改进

第五节指数的实用价值

第六章货币客观交换价值变化的社会影响

第一节现在商品和将来商品的交换

第二节经济计算和会计

第三节当仅使用一种货币时，货币价值变化的社会影响

第四节两种货币之间交换比率变化的影响

第七章货币政策

第一节货币政策的定义

第二节货币政策的工具

第三节通货膨胀政策

第四节限制政策或通货紧缩政策

第五节把货币客观交换价值的稳定性作为货币政策的目的

第六节货币政策的限度

第七节附录:通货膨胀和通货紧缩的概念

第八章国家主义的货币政策

第一节国家主义的货币理论

第二节国威和汇率

第三节以行政法令管制物价

第四节作为通货政策基础的国际收支理论

第五节制止投机

……

第三编货币和银行业务

第四编货币体系的重建

价值”一词有两个不同的意思。它一方面表示特定物品的效用，一方面又表示由于占有某物而取得的对其他货物的购买力。前者可称为使用价值，后者可称为交换价值。使用价值很大的东西往往具有极小的交换价值或没有交换价值；相反，交换价值很大的东西往往具有极小的使用价值或没有使用价值。摘自网络，

一个喜欢自娱自嗨的华夏，是没有独立思考能力的。
殷商，一般场合是指财富殷实的商人。
历史上是朝代名。其始祖 契 封于 商；汤 有天下，遂号为 商。
后来屡次迁都，到 盘庚 迁 殷 地后，改为 殷，亦称 殷商。
这始祖契和契丹有没有关联，不知道。
现在商人的意思就是做买卖的人。为什么不叫周？
我之前推测过河南四战之地，是一个大平原，古代人不会找这种地方做首都的，无险可守。
有險能守的地方。你要进攻它就会牺牲很大，或者成旷日互相成对峙之势。
最后攻击方会因为补给不能后继而撤退。
但平原就可以一决雌雄，互相厮杀。谁都不会建都，
某时你胜利了占了部分地方，过不久又给人击败而退出。所以河南不会属于哪个族。
不打仗时候这平原有利于贸易买卖，所以商朝的首都就在河南。
但为什么商朝人特别擅于做生意？而货币却是海边甚至印度洋国家的贝？而不用当地的自然产物。
这些商朝人究竟贩卖什么商品？商品是谁生产的？为什么其它国不直接向生产国购买？
有卖有买，跟商朝人购买商品的是当时什么国的人？
难道后来的周人不懂做生意？说实在陕西周人可能更习惯于做土匪。
所以这商朝是什么族？
商族是兴起于黄河中下游的一个部落，传说它的始祖契与禹同时。夏朝方国商国君主商汤率方国于鸣条之战灭夏后，以“商”为国号[1]，在亳[2]建立商朝。之后，商朝国都频繁迁移，至其后裔盘庚迁殷后，国都才稳定下来，在殷建都达273年，因此商朝又被后世称为“殷”或“殷商”。
用独立思维和想象力去思考历史是可以的，但当然要有考古证据去支持和验证。
商朝国都频繁迁移，这不符合一般氏族社会建都安居的概念。
如果这商朝不是一个种族，而是商人团体，就是各国在河南做买卖的商人组成一个团体的商会。
这样就合理了，他们为了保护自己的权益，于是形成一些商业交易的规则，
这些商业规则令到他们能和平共处一起出卖自己的商品，也令到消费者购买商品有一些保障。
于是大家都称呼他们为“商人”，这些商人是各郭来的商人，他们卖的商品就是他们从各国带过来的。
并不是有某个“商国”去生产的商品。
由于战争和其它因素，他们不断迁移他们的“商场”，当然会透过互通声气让各国的消费者事前知道。
最后他们认为殷是可以永久作为“商场”的地方。
商人原出于东夷，是东方夷人的一支。可能很多去河南经商都是东夷人。
这也合理东夷和南蛮文明和科技高于西北和华夏。
商朝的王位继承制度，前期为兄终弟及，后期为典型的父死子继。
这也符合商场情况，儿子通常缺乏经验，都是有叔父先接手。
后来可能有某一个商人特别能干和公平公正，他成为了商会会长。
这会长后来钱多权力大。开始拥有政治权力。

商汤为了准备灭夏，在夏桀十五年，将商国的国都由商丘（今河南商丘古城附近）迁至亳。
如果是事实，夏和商并存。
汤以德立威，厉兵秣马，使临近部落纷纷归附。
其实就是大家不满这个“夏朝”的霸道。
商朝势力范围以内和以外分散有许多远较商族落后的方国。其中最为强大的是西北和北方的舌方、鬼方、土方和羌方。
考古证明商代遗址不仅分布在黄河中、下游，而且向南已达长江以南，向北则在长城以北的广大地区均有分布。
夏人原属于西羌集团；商人源于东夷集团，起初臣属于夏；周人兴起于西北，属于戎狄集团，先后为夏商西部的方国；这三者之间曾经存在长期独立并存关系。
司马迁和传统史学认为，周人曾是殷商的下属属国，但事实上更可能它们只是相距遥远的并存的不同部族实体，他们之间因为合作，贸易和文化交流等原因日益接近和相似化，但也有长期与激烈的斗争与对抗。
后来当然周朝看上了它的财富和“商场”，和实现它的一统梦。于是谋财害命而消灭之。

闹了半天你没看懂啥意思就转过来了？

有些回帖是自己看到别人的分析，认为别人说得有些理或无理，有些启发或需要批判，所以转帖过来　。