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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2024-3-14 08:15:20
YYSRR 发表于 2024-3-13 20:43
因此从书本中不可能使思维直接发生,书本的东西也只能通过存在于精神中的各种现实因素才会起作用 ...
所以有人曾说,读红楼梦也要读几次,才能真正领会其中的含义。所以书本的东西并不能直接告诉人们什么,人的认识根本来自于现实及对现实所引起的问题的思维。
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2024-3-14 08:16:24
wzwswswz 发表于 2024-3-13 19:18
你就明确回答,罗巴切夫斯基到底是因为哪个特定的现实才提出了与第五公设相矛盾的命题,才建立起了非欧几 ...
你就回答,为什么只有他才看到非欧几何,而你没看到?回答不了,你就是在胡说八道!
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2024-3-14 08:18:26
YYSRR 发表于 2024-3-13 21:00
大量的各种学生们都疲于背书应考,产生什么问题了?非欧几何学并不是直接从《几何原理》书上产生,而 ...
而启发是要通过对现实的特定思考而产生的,而不是随便就能够产生的,否则那货及其它人都可以发明非欧几何了。
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2024-3-14 08:21:42
wzwswswz 发表于 2024-3-13 21:19
罗巴切夫斯基不是看到了非欧几何,而是建立了非欧几何。你连“建立”与“看到”都分不清,就是小学语文不 ...
你不看到路,你竟然能够开汽车?你没看到在世界上存在的非欧几何事情,你如何能够发现与建立?连常识都不懂呵呵。
再问你:你干吗不能成为你所热衷的罗巴切夫斯基?你发现了什么东东?你出版了什么书?
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2024-3-14 08:29:30
wzwswswz 发表于 2024-3-13 21:40
罗巴切夫斯基之所以能够建立非欧几何,是因为,
一方面,《几何原理》属于“书本中”的内容产生了属于“ ...
我问你,如果你是个瞎人,你能够真正认识红色吗?
你无法抵赖你的无知又无赖。
如果只从书本中就能看出什么,那你干吗没发明非欧几何?非要让人夺去发明权?现在世界上有那么多的书,你干吗看了书后没有什么发现与发明?而那些书都是别人创作的,你有书吗?
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2024-3-14 08:32:16
YYSRR 发表于 2024-3-13 21:44
1864年冬天,凯库勒的科学灵感导致他获得了重大的突破。
他曾记载道:“我坐下来写我的教科书,但工作没 ...
经过艰苦思维,世界的奥秘终于以梦的形式呈现在他的面前。而那些人以为,自己赖得思考现实,也想获得什么启发和发明创造,从而想象牛顿或瓦特那样享受举世公认。
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2024-3-14 08:34:36
wzwswswz 发表于 2024-3-13 21:40
罗巴切夫斯基之所以能够建立非欧几何,是因为,
一方面,《几何原理》属于“书本中”的内容产生了属于“ ...
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你说的罗巴切夫斯基的精神是如何建立起来的?你一出世就有这样的精神境界吗?你要是说不出那你S定了!
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2024-3-14 09:09:52
wzwswswz 发表于 2024-3-13 21:40
罗巴切夫斯基之所以能够建立非欧几何,是因为,
一方面,《几何原理》属于“书本中”的内容产生了属于“ ...
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如果单纯依靠书本能够产生问题,那么你干吗不能从现今亿万本书中发明创造出什么呢?实际上,如果你没有接触过现实并由此产生出一定的思维,你连看书的能力都没有。你没考虑过这个问题所以你当然不会懂得其中的奥秘了。在你懂得看文字以前,你就已经接触过大量的实际,从而在你的头脑中建立起相应的文字对应。比如有人说,你要想知道 梨子是 甜的,那你必须亲身 品尝过它。如果你没有 品尝过就以为懂了,那只是『假借的知』(思想论里创造了这个词)
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2024-3-14 09:44:14
hhj-1 发表于 2024-3-14 08:12
你干吗不懂得看字,很简单的:Y=KX。
请你明确回答,导致罗巴切夫斯基建立非欧几何学的X到底是什么?换句话说,他看到的非欧几何的“现实因素”到底是什么?
请拿证据说话。拿不出证据,你就是胡说八道。
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2024-3-14 09:49:55
hhj-1 发表于 2024-3-14 08:16
你就回答,为什么只有他才看到非欧几何,而你没看到?回答不了,你就是在胡说八道!
22楼已经回答了这个问题,从罗巴切夫斯基来看,那就是罗巴切夫斯基属于“精神界”的思维方式使他能够以独特的方式对属于“精神界”的欧氏几何学的问题进行思考和推理,从而建立非欧几何学。

所以,他建立非欧几何学的过程充分证明了,从精神界,从书本中是可以产生出思维的,从而证明了你的“从精神界,从书本中并不能产生出思维”就是个谬误。
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2024-3-14 10:04:42
hhj-1 发表于 2024-3-14 08:21
你不看到路,你竟然能够开汽车?你没看到在世界上存在的非欧几何事情,你如何能够发现与建立?连常识都不 ...
你连非欧几何建立过程的文字都看不懂,小学语文确实不及格。
欧几里得提出了五条公设,但有数学家认为第五公设只是定理,并且想要用逻辑的方法(不是到现实中)进行证明。罗巴切夫斯基也尝试用逻辑的方法(同样不是到现实中)进行证明,但他采用的是反证的方法。结果却推导出了罗氏非欧几何。
这个过程哪里有你说的“头脑要真正思考一些问题,就要到现实中去”?

所以,你的“从精神界,从书本中并不能产生出思维”就是十足的谬论。
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2024-3-14 10:45:03
hhj-1 发表于 2024-3-14 09:09
如果单纯依靠书本能够产生问题,那么你干吗不能从现今亿万本书中发明创造出什么呢?实际上,如果你没有接 ...
一个人说“天鹅不会有黑色的”,你说这是错误的,那只能理解为你主张“天鹅也会有黑色的”,而绝不会能理解为你主张“只有天鹅才会有黑色的”。
同理,我说在“书本中是不会产生问题的”是错误,那只能理解为我主张“书本中也是会产生问题的”,而绝不能理解为我主张“只有书本中才是会产生问题的”。

而你却把我的主张理解为“单纯依靠书本能够产生问题”,即“只有书本中才是会产生问题的”,再一次证明了你的思维能力连小学生都不如,怎么还敢侈谈思想论?
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2024-3-14 11:10:03
wzwswswz 发表于 2024-3-14 09:44
请你明确回答,导致罗巴切夫斯基建立非欧几何学的X到底是什么?换句话说,他看到的非欧几何的“现实因素” ...
请你明确回答,你干吗不能捏造出非欧几何?你不能,即证明了我的思想:Y=KX。要是你真的没有能力理解我的思想,那你最好的办法就是闭嘴。
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2024-3-14 11:12:38
wzwswswz 发表于 2024-3-14 09:49
22楼已经回答了这个问题,从罗巴切夫斯基来看,那就是罗巴切夫斯基属于“精神界”的思维方式使他能够以独 ...
你还没回答问题呢?罗巴切夫斯基的精神是如何产生的?而你这货为什么不能产生同样的精神,产生出同样的创见?
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2024-3-14 11:28:27
wzwswswz 发表于 2024-3-14 10:04
你连非欧几何建立过程的文字都看不懂,小学语文确实不及格。
欧几里得提出了五条公设,但有数学家认为第 ...
你连我最简单的Y=KX都看不懂,还有何资格说三道四胡说八道?
再问你一次:罗巴切夫斯基的精神是如何建立起来的?你不会以为他是先天建立的吧?
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2024-3-14 11:30:50
wzwswswz 发表于 2024-3-14 10:45
一个人说“天鹅不会有黑色的”,你说这是错误的,那只能理解为你主张“天鹅也会有黑色的”,而绝不会能理 ...
你不懂得你瞎的话是根本不能真正认识红色的,同理,书本的东西是不能直接告诉人们什么的。要真正懂得书本的东西,必须通过现实的实践,才能达到。
所以你根本不懂思想论的意思。
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2024-3-14 11:41:24
wzwswswz 发表于 2024-3-14 10:45
一个人说“天鹅不会有黑色的”,你说这是错误的,那只能理解为你主张“天鹅也会有黑色的”,而绝不会能理 ...
思想论的伟大功绩,就是详细阐述了人的精神是如何建立起来的。你能懂吗?
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2024-3-14 11:44:27
所以我要问你,你所买弄的罗巴切夫斯基的精神到底是如何建立起来的?而你这货的低级趣味的精神又是如何建立起来的?
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2024-3-14 11:57:04
hhj-1 发表于 2024-3-14 11:10
请你明确回答,你干吗不能捏造出非欧几何?你不能,即证明了我的思想:Y=KX。要是你真的没有能力理解我的 ...
罗巴切夫斯基的例子已经证明了,非欧几何学就是在欧氏几何学与罗巴切夫斯基思维方式的相互关联中诞生的,你所说的X在这个过程中根本就不存在。
所以,你指不出这里的X到底是什么,那么你所有的狡辩只能证明你的无知。
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2024-3-14 12:02:52
hhj-1 发表于 2024-3-14 11:28
你连我最简单的Y=KX都看不懂,还有何资格说三道四胡说八道?
再问你一次:罗巴切夫斯基的精神是如何建立 ...
这和罗巴切夫斯基的精神是如何建立起来的无关。
如果你说罗巴切夫斯基的精神建立起来后,在书本上就可以真正思考一些问题,而不再需要到现实中去了,那么你就是戳破了你自己的“头脑要真正思考一些问题,就要到现实中去”和“在书本中是不会产生问题的”盾。
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2024-3-14 13:37:42
hhj-1 发表于 2024-3-14 11:12
你还没回答问题呢?罗巴切夫斯基的精神是如何产生的?而你这货为什么不能产生同样的精神,产生出同样的创 ...
你的观点是“从精神界、从书本中是不会产生问题、不会产生思维的”,而不是“没有现实就不会产生精神和书本”。对于我们讨论的话题来说,你的观点就是“从罗巴切夫斯基的精神和《几何原理》中是不会产生问题、不会产生思维的”,而不是“没有现实,就不会产生罗巴切夫斯基的精神和《几何原理》”。

你连你自己提出的观点是什么都搞不清,却一而再、再而三地偷换你自己的观点和我们讨论的话题,足以证明你毫无思维常识,小学不及格。
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2024-3-14 13:41:31
hhj-1 发表于 2024-3-14 11:30
你不懂得你瞎的话是根本不能真正认识红色的,同理,书本的东西是不能直接告诉人们什么的。要真正懂得书本 ...
精神界和书本中能不能产生问题和思维是一回事,能不能真正理解书本中的东西又是另一回事。
我们现在讨论的是前一个、而不是后一个话题。

你连你自己提出的观点是什么都搞不清,却一而再、再而三地偷换你自己的观点和我们讨论的话题,足以证明你毫无思维常识,小学不及格。
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2024-3-14 13:49:41
hhj-1 发表于 2024-3-14 11:41
思想论的伟大功绩,就是详细阐述了人的精神是如何建立起来的。你能懂吗?
在哲学上、在心理学上、在思维科学上,人的精神是如何建立起来的早就有了详细的阐述,还需要你来阐述?

你要是不承认,你就明确说,你在你《思想论》中所阐述的观点,有哪些是你首先提出的,又有哪些是前人、别人已经提出的,并给出具体的出处。
你敢吗?你做得到吗?

你如果不敢或做不到,那么你所谓的“详细阐述了人的精神是如何建立起来的”就是个弥天大谎。
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2024-3-14 13:56:59
hhj-1 发表于 2024-3-14 11:44
所以我要问你,你所买弄的罗巴切夫斯基的精神到底是如何建立起来的?而你这货的低级趣味的精神又是如何建立 ...
你先回答一下,我在主贴中提出需要讨论的你的观点到底是什么——是“从精神界、从书本中不会产生问题、不会产生思维的”,还是“没有现实就不会产生精神和书本”?

如果你承认我提出讨论的是前一个问题,那么你这个贴子只能证明你连你自己提出的观点是什么都搞不清,证明你又一次地偷换你自己的观点和我们讨论的话题,从而足以证明你毫无思维常识,小学语文不及格。
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2024-3-14 15:48:27
hhj-1 发表于 2024-3-14 11:41
思想论的伟大功绩,就是详细阐述了人的精神是如何建立起来的。你能懂吗?
你既然说你的思想论详细阐述了人的精神是如何建立起来的,那么就请你用你的思想论来详细阐述一下非欧几何的精神是如何建立起来的吧,特别是详细阐述一下罗巴切夫斯基连自己都不知道推理会推出什么结果的情况下,他又是如何看到了现实世界中的哪些非欧几何现实因素的。

如果你阐述不出来,那么你的思想论就是个垃圾。
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2024-3-14 16:18:33
wzwswswz 发表于 2024-3-14 11:57
罗巴切夫斯基的例子已经证明了,非欧几何学就是在欧氏几何学与罗巴切夫斯基思维方式的相互关联中诞生的, ...
复制代码
那么,你所买弄的罗巴切夫斯基是如何看出和发现这种相互关联的?而你这货为什么又没有看出与发现这种关联昵?因此,更重要的问题是:罗巴切夫斯基的思维方式与整个精神又是如何形成的?思想论就是讲这种形成的道理。懂吗?
你不会以为罗巴切夫斯基还未出世就有这种思维方式与懂得这种相互关联吧?那么,在科学研究中还要实验干什么?
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2024-3-14 16:22:23
wzwswswz 发表于 2024-3-14 12:02
这和罗巴切夫斯基的精神是如何建立起来的无关。
如果你说罗巴切夫斯基的精神建立起来后,在书本上就可以 ...
呵呵,你有今天与你一路来的长大无关,是吗?难道你真的以为,一个人今天的特征,与他一路成长的过程无关吗?罗巴切夫斯基能够有这发现,难道与他特质性的精神形成无关吗?而我的思想论,就是阐述这种精神形成的,懂不懂啊。
如果你的现在与你的过去过程无关,那么你现在干吗不去当个总统?
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2024-3-14 16:25:01
wzwswswz 发表于 2024-3-14 12:02
这和罗巴切夫斯基的精神是如何建立起来的无关。
如果你说罗巴切夫斯基的精神建立起来后,在书本上就可以 ...
如果你一出世就是瞎的看不见东西的,那么你能真正懂得红色这种颜色吗?
人的认识是人的智能在现实中的发挥。这是思想论的一个基本论断。而每个人的智能是具有特质的。
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2024-3-14 16:28:23
wzwswswz 发表于 2024-3-14 13:37
你的观点是“从精神界、从书本中是不会产生问题、不会产生思维的”,而不是“没有现实就不会产生精神和书 ...
确切地说,是从别人的精神界、从别人的书中是不会产生问题的。而对于作者本人,由于形成这个精神界已经是智慧在现实中的发挥,所以他可以从自己的精神中得到事情与世界的奥秘。
所以我强调你要提供罗巴切夫斯基的精神的形成过程。而思想论正是阐述这个精神形成过程中。
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2024-3-14 16:33:18
wzwswswz 发表于 2024-3-14 13:41
精神界和书本中能不能产生问题和思维是一回事,能不能真正理解书本中的东西又是另一回事。
我们现在讨论 ...
没有精神的形成,你如何能够产生出问题与真正理解书本中的东西?所以你就是个文盲,硬是不懂得一种结构的形成与它的功能的关系。前面不讲你的形成过程,那你干吗不直接去当总统?
所以,问题在于一个精神是如何形成的,只能精神形成了,才能看到现实中与书本所包含的道理,尤其是那些深刻的道理。理解马克思的精神,要联系到马克思在他那个时候的生活情况与思维形成的具体条件,才能真正理解了他。
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