真的只有人类才有意识？

2024-3-13 14:04:26

只有人类才有意识，这种看法就连恩格斯都不同意。

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2024-3-13 14:05:51

马克思这个观点，就在《1844经哲手稿》。

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2024-3-13 14:40:20

闲的蛋疼才会讨论这种无聊的话题。

意识的定义是啥？没有定义讨论个毛。

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2024-3-13 18:05:41

意识，从有这个词出现开始，一直到目前为止，哲学界、心理学界、社会学界对这个词都还没有一个统一的、各个学界都认可的定义，所以，【只有人类才有意识】这个命题就只能是一个伪命题。
当然，如果将【意识】定义为：【凡是对外界的变化都能作出自主反应的，就可以统称为意识】；那么，【只有人类才有意识】这个命题就是错误的。

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2024-3-13 19:08:18

qf20089 发表于 2024-3-13 18:05
意识，从有这个词出现开始，一直到目前为止，哲学界、心理学界、社会学界对这个词都还没有一个统一的、各个 ...

两千多年前的古汉语已经有明确词语指称“意识、物质”，而且不需要累赘的定义项。“恒有欲”就是意识，“恒无欲”就是物质。

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2024-3-13 22:18:51

人类幸运的拥有世界上最高级的意识

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2024-3-14 11:28:37

其实，人类文明，更确切的定义就是：比自然界的任何生物都更具有掠夺性！

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2024-3-14 11:42:58

uandi 发表于 2024-3-14 00:27
佛教说八识：
八识指的是、眼识、耳识、鼻识、舌识、身识、意识、末那识(意根)、阿赖耶识。
六根。指的是 ...

八识说讲的就是人类思维素材（概念）的来由。人类用动物器官去感知这个世界，并用动物器官进行思考，人类真没有自负的理由。

人类自谦与自负这两种观点之间的对立，早在哲学启蒙时代就已经有了。自谦观点导致多神信仰（包容），自负观点导致一神信仰（排他）。

自负观点，自负理论，自负实践，这就是一神信仰的完整脉络。

道经第一章（非恒道版本）讲的就是人类自谦的理由，第二章就是把自负主义定性为最恶最不善的东西。

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2024-3-14 12:30:40

回顾过去两千年，一神信仰文明的确就是火药桶文明，自负主义也的确就是最恶最不善的东西。

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2024-3-14 15:22:00

无知求知发表于 2024-3-14 11:42
八识说讲的就是人类思维素材（概念）的来由。人类用动物器官去感知这个世界，并用动物器官进行思考，人类 ...

人类自谦与自负这两种观点之间的对立，早在哲学启蒙时代就已经有了。自谦观点导致多神信仰（包容），自负观点导致一神信仰（排他）。
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有道理。

我喜欢看动物世界，可以肯定很多动物明显具有意识。比如狼群捕猎行为肯定是有组织的行为。不仅如此，两颗同种植物的根系之间也会彼此避让，而不相互缠绕。

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2024-3-14 15:26:20

无知求知发表于 2024-3-13 14:05
马克思这个观点，就在《1844经哲手稿》。

谢谢你给出“只有人类才有意识”的出处。我记忆中的高中教学中老师是说，因为只有人类才有意识，所以只有人类劳动才能创造价值，这明显违背我们看得见的常识。。

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2024-3-14 15:40:10

clm0600 发表于 2024-3-13 14:40
闲的蛋疼才会讨论这种无聊的话题。

意识的定义是啥？没有定义讨论个毛。

这涉及动物和机器等能不能创造价值。如果动物和机器也创造了价值，则马儿的剩余价值理论理论要做重大修改。
比如你养一头驴帮你搬运货物，自然要比你自己这头驴自己搬的货物多少一些，那么这其中多挣的钱该给谁？给你？给驴子？还是给资本家？

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2024-3-14 16:56:24

曹国奇发表于 2024-3-14 15:40
这涉及动物和机器等能不能创造价值。如果动物和机器也创造了价值，则马儿的剩余价值理论理论要做重大修改 ...

这涉及动物和机器等能不能创造价值。如果动物和机器也创造了价值，则马儿的剩余价值理论理论要做重大修改。
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涉及个毛啊，有没有意识跟创造价值有个毛关系！
就算你说动物有意识，难道机器也有意识？蒸汽机有意识？拖拉机有意识？

比如你养一头驴帮你搬运货物，自然要比你自己搬的货物多少一些，那么这其中多挣的钱该给谁？给你？给驴子？还是给资本家？
------------
你这问题跟驴有没有意识有一毛钱关系吗？呵呵哈哈哈，你真是自抽耳光！
为了说明意识问题涉及价值创造，“比如”了一个例子，结果跟意识没有一毛钱关系，哈哈哈

挣了钱都是你的呀！当然不会给驴呀，你怎么问出这种驴问题？这里哪来的资本家呀！

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2024-3-14 17:00:45

曹国奇发表于 2024-3-14 15:26
谢谢你给出“只有人类才有意识”的出处。我记忆中的高中教学中老师是说，因为只有人类才有意识，所以只有 ...

那种主义其实就自负主义。自负主义者要拿得出自负的理由，其中就包括了将人区别于动物，不惜与生物学结论相冲突，否则那种主义就站不住脚。

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2024-3-14 18:21:53

无知求知发表于 2024-3-14 17:00
那种主义其实就自负主义。自负主义者要拿得出自负的理由，其中就包括了将人区别于动物，不惜与生物学结论 ...

人区别于其他动物难道还有问题？

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2024-3-14 19:05:06

无知求知发表于 2024-3-13 14:05
马克思这个观点，就在《1844经哲手稿》。

我记忆中高中课本是说：因为只有人类才有意识，所以只有人类劳动才能创造价值。
能够将相关原文抄一段过来？谢谢！

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2024-3-14 19:31:00

曹国奇发表于 2024-3-14 19:05
我记忆中高中课本是说：因为只有人类才有意识，所以只有人类劳动才能创造价值。
能够将相关原文抄一段过 ...

已经给你找到了出处，还要抄出来给你，这有点过了。

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2024-3-14 19:51:23

qf20089 发表于 2024-3-14 11:28
其实，人类文明，更确切的定义就是：比自然界的任何生物都更具有掠夺性！

人类的高级意识即理性也是自然界的成就，它将削弱这种同样给人类自身带来毁灭的掠夺性

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2024-3-14 20:14:24

曹国奇发表于 2024-3-14 15:26
谢谢你给出“只有人类才有意识”的出处。我记忆中的高中教学中老师是说，因为只有人类才有意识，所以只有 ...

自然界很多生物都有意识，但是人的意识是最高的。价值是人本性的，只有人类劳动才算是价值，其它的动物或机器的劳动是自然力是工具而只视为是人类用于劳动的节约，牛替代人拉犁不是牛创造什么价值，而是人的智慧在为自己创造财富时节约劳动减少代价付出

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2024-3-14 20:40:16

书上的知识不能给你带来真知，真知还得靠你自己去观察思考而获得。

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2024-3-14 21:02:14

YYSRR 发表于 2024-3-14 20:14
自然界很多生物都有意识，但是人的意识是最高的。价值是人本性的，只有人类劳动才算是价值，其它的 ...

自然界很多生物都有意识，但是人的意识是最高的。价值是人本性的，只有人类劳动才算是价值，其它的动物或机器的劳动是自然力是工具而只视为是人类用于劳动的节约，牛替代人拉犁不是牛创造什么价值，而是人的智慧在为自己创造财富时节约劳动减少代价付出
============================
阁下这么说的价值好像是使用价值——即效用。我的看法是价值是指使用价值的多少，即使用价值的量。

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2024-3-14 22:46:14

曹国奇发表于 2024-3-14 21:02
自然界很多生物都有意识，但是人的意识是最高的。价值是人本性的，只有人类劳动才算是价值，其它的动物或 ...

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sdzy

2024-3-15 08:39:01

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2024-3-15 09:31:51

YYSRR 发表于 2024-3-14 19:51
人类的高级意识即理性也是自然界的成就，它将削弱这种同样给人类自身带来毁灭的掠夺性

先生的这个看法有一定的道理。
不过，从人类的进程长河中可以明显的看出，这种【理性】对【非理性】的制约是非常有限的；再从神州及其周边地区，近100年来取用的种种手段就可以很明显的看出：这种制约的有限性。

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2024-3-15 09:48:57

曹国奇发表于 2024-3-14 21:02
自然界很多生物都有意识，但是人的意识是最高的。价值是人本性的，只有人类劳动才算是价值，其它的动物或 ...

我的看法是价值是指使用价值的多少，即使用价值的量。
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你不是说价值是财富的量吗？

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uvwx

2024-3-15 10:09:08

世界上只有人类才有人的意识，世界上只有牛类才有牛的意识，世界上只有蛇类才有蛇的意识，世界上只有草类才有草的意识，世界上只有，，才有，，的意识，，，，，

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2024-3-15 21:21:57

曹国奇发表于 2024-3-14 21:02
自然界很多生物都有意识，但是人的意识是最高的。价值是人本性的，只有人类劳动才算是价值，其它的动物或 ...

   我的看法是价值是指使用价值的多少，即使用价值的量。
            ..............................................................................
   价值是人本性的，一个物品有没有价值就是在于它是人耗费了多大的代价得来的，如果这个物品需任何代价耗费就可以获得，它就没有任何价值而无论它有多大的使用价值，自然空气和水都是使用价值而无论它的量有多大都没有价值。因此，使用价值或物的价值是人要获得它时付出的劳动耗费或者代价耗费，价值的大小多少就是这个代价耗费的大小多少。

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2024-3-15 21:35:44

qf20089 发表于 2024-3-15 09:31
先生的这个看法有一定的道理。
不过，从人类的进程长河中可以明显的看出，这种【理性】对【非理性】的制 ...

理性是非理性的产物，就像文明产生于野蛮、和平来自战争一样，甚至，人类正用最强大的野蛮以保卫文明与和平

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