全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2013-5-22 23:04:34
hj58 发表于 2013-5-21 08:01
【即使马克思主义已成宗教,你用宗教的一些性质来类比资本论的研究,实在是不妥啊】

既然马克思主义已 ...
宗教很大程度上是排斥理性的,中世纪教父哲学曾经用理性来解释他们的教义,一开始理性是宗教的婢女,后来理性成为了宗教的掘墓人。资本论中 逻辑那么严密,难道不是充斥着理性的么?更何况马克思主义从来就没有成为宗教。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-5-22 23:13:50
wsnmj 发表于 2013-5-22 23:04
宗教很大程度上是排斥理性的,中世纪教父哲学曾经用理性来解释他们的教义,一开始理性是宗教的婢女,后来 ...
【资本论中 逻辑那么严密,……】

《资本论》中的逻辑一点也不严密,漏洞百出。具体请看《资本异论》。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-5-23 21:10:54
hj58 发表于 2013-5-22 23:13
【资本论中 逻辑那么严密,……】

《资本论》中的逻辑一点也不严密,漏洞百出。具体请看《资本异论》。 ...
好吧 这本书还是第一次听说过,去看看。不过一些形而上的东西是不能被证实的,没有经验层面的证据,而只能在思维里推导。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-5-23 23:36:11
wsnmj 发表于 2013-5-23 21:10
好吧 这本书还是第一次听说过,去看看。不过一些形而上的东西是不能被证实的,没有经验层面的证据,而只能 ...
无法实证验证,那么逻辑上要能够自圆其说。《资本论》的问题就在于逻辑不能自洽,连简单的算术都有算错。我在读《资本论》之前也不敢相信,但实际情况就是这样。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-1-2 19:36:53
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-1-15 10:49:40
生产资料不能创造价值,是马克思经济学中一个非常重要的观点
-----------而你的重要观点就是生产资料可以创造价值。而我的观点是:先进生产资料可以把物的价值创造得更小。你弄了那么长时间,到底搞懂价值的意思了吗?马克思价值的意思,是耗费,是他所说的生产费用的凝结形式。既然是耗费,那么必然是越小越好,因此,先进生产资料把物的价值最小化,符合这个耗费的意思,也符合人类生活进步的意义。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-1-15 10:56:31
hj58 发表于 2013-5-22 23:13
【资本论中 逻辑那么严密,……】

《资本论》中的逻辑一点也不严密,漏洞百出。具体请看《资本异论》。 ...
资本论的逻辑你搞懂了吗?这个逻辑就是:马克思的价值意思是耗费,所以马克思所说没错,并且,并不是一切价值都有资格形成价值,只有那些必要的劳动,才有资格在产品中形成价值。而你的东西,还没搞懂价值的根本意思,就大发议论,这样根本无逻辑可言。因为逻辑是要有个切实的概念出发点的。而马克思的概念出发点就是:价值是耗费。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-1-16 10:41:35
hhj 发表于 2014-1-15 10:56
资本论的逻辑你搞懂了吗?这个逻辑就是:马克思的价值意思是耗费,所以马克思所说没错,并且,并不是一切 ...
“而马克思的概念出发点就是:价值是耗费。”


你也不肯寂寞啊。

如果马克思的价值是耗费,那么马克思所说的剩余价值是什么?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-1-16 21:39:23
hj58 发表于 2014-1-16 10:41
“而马克思的概念出发点就是:价值是耗费。”
你也不肯寂寞啊。

如果马克思的价值是耗费,那么马克思所说的剩余价值是什么?
------------------价值 是耗费,而耗费必须最小化,因此,只有那些最必要的耗费才有资格形成价值。这是马克思价值论的逻辑。这个逻辑当然导向了他的剩余价值,即他认为剩余价值由那些付出必要劳动的人创造。由于是必要的耗费,所以它能够在市场上得到实现,即实现补偿,而剩余价值即从这种耗费补偿中产生。我的不寂寞,一方面是拿来批判那些对马克思有错误理解的人,另一方面也拿来批判马克思本人的错误。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-1-18 17:58:25
hhj 发表于 2014-1-16 21:39
你也不肯寂寞啊。

如果马克思的价值是耗费,那么马克思所说的剩余价值是什么?
——价值 是耗费,而耗费必须最小化,因此,只有那些最必要的耗费才有资格形成价值。这是马克思价值论的逻辑。


你都是你自己瞎编的。马克思哪里这么说了?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-1-19 10:21:38
hj58 发表于 2014-1-18 17:58
——价值 是耗费,而耗费必须最小化,因此,只有那些最必要的耗费才有资格形成价值。这是马克思价值论的逻 ...
哈哈.....要说瞎编,你的异论才是瞎编呢。因为你根本不懂马克思的这个逻辑:价值 是耗费,而耗费必须最小化,因此,只有那些最必要的耗费才有资格形成价值。就大发议论,你不是瞎编又是什么?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-1-19 10:22:40
hj58 发表于 2014-1-18 17:58
——价值 是耗费,而耗费必须最小化,因此,只有那些最必要的耗费才有资格形成价值。这是马克思价值论的逻 ...
以前争论过,现在仍然坚持:机器的作用是减小物的价值,而不是创造更大的价值。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-1-21 09:23:03
hhj 发表于 2014-1-19 10:21
哈哈.....要说瞎编,你的异论才是瞎编呢。因为你根本不懂马克思的这个逻辑:价值 是耗费,而耗费必须最小 ...
马克思认为商品的价值取决于生产时的劳动耗费,两者在数量上相等。

你就把马克思的观点解读为“价值就是耗费”。

还价值越小越好呢,你的观点的价值等于 0,你高兴了吧?!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-1-23 10:14:07
hj58 发表于 2014-1-21 09:23
马克思认为商品的价值取决于生产时的劳动耗费,两者在数量上相等。

你就把马克思的观点解读为“价值就 ...
你看懂马克思了吗?还自作聪明要批判呢?他的劳动二重性就是强调耗费性的,而在马克思看来,耗费就决定了价值,耗费多少,价值就是多少。另外,更进一步地,马克思的观点还有个更精致的地方,就是他的“必要”论,即只有必要的耗费,才有资格形成价值,因为耗费是要补偿的,所以只有最必要的耗费,才有条件得到补偿。而我的价值观点与意义,就是:耗费及其补偿,单单耗费还不是价值,耗费要得到补偿,才是价值。
因此,哪怕耗费量达到天上去,只要它们能够得到补偿,这个耗费量也作为价值量出现。
而作为耗费的价值,当然是越小越好了,没有价值更好,因为我说过了,没有价值的物,就可以无偿送人、无偿使用。比如空气就是典型。而这个道理你看来根本不懂,你根本就不懂价值的意思到底是什么,因此只凭感觉而乱喊而已。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-1-23 10:17:54
hj58 发表于 2014-1-21 09:23
马克思认为商品的价值取决于生产时的劳动耗费,两者在数量上相等。

你就把马克思的观点解读为“价值就 ...
我们这里所说的价值是物的价值,或者归根结底是依物的价值。而物的价值要越小越好,因为物的价值越小,物对人的生活的贡献就越大,人的生活水平就越高。
懂吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-1-23 11:40:48
黄佶兄说“资本也劳动”,是一种虚拟的说法,我认为比较不会让马徒抓狂的、客观的说法是:资本在生产中起到提高劳动生产率、节约劳动的作用如果马徒连这样的说法所表达的真实情况都不承认,那么,同他们就没有必要继续争论,直接将其视作粪土就可以了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-1-23 11:50:00
马克思称呼资本物为“物化劳动”,就是要否定资本在生产中起到提高劳动生产率、节约劳动的作用的。这是马克思论证其剩余价值论时的障眼法之一。所谓剩余价值,就是马编造出来的、虚无缥缈的东西,……。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-1-23 13:00:40
呵~呵~
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-1-23 13:05:06
寂寞么。。。考试还要考到的。。。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-1-23 13:26:07
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-1-23 13:28:44
资本论是本经典的巨著
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-1-23 13:32:28
看看
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-1-23 14:12:52
其实,当《资本论》作为信仰时,他本身只能够信仰,实行。就难以从中怀疑,去批判吸收,去研究了!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-1-23 14:57:15
寂寞的是神
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-1-23 15:28:34
同意楼主的观点。被神化的东西无需研究。我国在《资本论》研究上的落后地位就是捧杀的结果,统治者还不自知。杯具。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-1-23 15:46:03
呵呵,各有所好。资本论
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-1-23 15:55:31
不读资本论是不行的,千古奇书,开卷有益。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-1-23 15:57:55
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-1-23 16:48:09
嗯,资本论有些地方的确是不错.....
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-1-23 17:35:41
hhj 发表于 2014-1-23 10:14
你看懂马克思了吗?还自作聪明要批判呢?他的劳动二重性就是强调耗费性的,而在马克思看来,耗费就决定了 ...
在一个电路里,电压决定电流的大小,你可以说“电压就是电流”吗?

一点点逻辑都没有,还研究马克思?

你讲空气价值等于 0 干什么?我讲的是“你的理论的价值等于 0 ,你高兴吗?”你为什么去讲空气?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群