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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2014-1-24 22:04:16
hhj 发表于 2014-1-24 21:13
哈哈哈哈,你还以为你懂什么?价值是耗费,它的意思是指价值由耗费决定,其价值量由耗费量决定。这个非常 ...
“价值是耗费,它的意思是指价值由耗费决定,其价值量由耗费量决定。”


“价值是耗费”它的意思能够是指“价值由耗费决定,其价值量由耗费量决定”吗?

你学过语文吗?

你去新华词典里查查“是”这个汉字的含义好不好?
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2014-1-24 22:05:24
hhj 发表于 2014-1-24 21:13
哈哈哈哈,你还以为你懂什么?价值是耗费,它的意思是指价值由耗费决定,其价值量由耗费量决定。这个非常 ...
“我的理论的价值如果等于零,那从价值的耗费意义来说是非常好的,这说明我的理论很容易被人理解与接受,……”


你的“耗费”怎么又从生产者的耗费变成使用者的耗费了?

你稍微逻辑一致点好不好?
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2014-1-25 09:43:19
hj58 发表于 2014-1-24 22:05
“我的理论的价值如果等于零,那从价值的耗费意义来说是非常好的,这说明我的理论很容易被人理解与接受, ...
“我的理论的价值如果等于零,那从价值的耗费意义来说是非常好的,这说明我的理论很容易被人理解与接受,……”
你的“耗费”怎么又从生产者的耗费变成使用者的耗费了?
你稍微逻辑一致点好不好?
-----------哦哦,这个忘记教给你了:由于生产耗费少,所以可以以更低的价格出卖,所以购买来使用者就可以花更少的代价而得到他们想使用的货物,因此,生产耗费少就可以传导到使用者的更少耗费了。这个逻辑你应该懂得理解的,呀哦。
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2014-1-25 09:49:38
hj58 发表于 2014-1-24 22:04
“价值是耗费,它的意思是指价值由耗费决定,其价值量由耗费量决定。”
“价值是耗费,它的意思是指价值由耗费决定,其价值量由耗费量决定。”
“价值是耗费”它的意思能够是指“价值由耗费决定,其价值量由耗费量决定”吗?
你学过语文吗?
你去新华词典里查查“是”这个汉字的含义好不好?
----------是呀,我的语文从来不及格的,而这并不防碍我作100万字的卓越之作。让那些中国垃圾语文教学见鬼去吧,我庆幸我没有被那些垃圾教育搞坏脑子。
你认为”价值是耗费“到底是何意思呢?从量上说,价值量等于耗费量,你看可以”是“吗?从质来说价值受耗费决定,你看可以”是“吗?另外,有还有个观点你没注意到呢,那就是:价值是耗费及其补偿,而这个是更准确的,是”价值是耗费“的更科学的体现形式。
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2014-1-25 09:53:53
hj58 发表于 2014-1-24 22:04
“价值是耗费,它的意思是指价值由耗费决定,其价值量由耗费量决定。”
科技是生产力。这个”是“对吗?黄佶是妇人,这个”是“合乎逻辑吗?
你不过是说:价值是个好词,而耗费是个坏词,好词与坏词怎能”是“呢?但是我偏偏认为物有价值是个坏事,我偏偏认为物象空气那样没价值是好事。你觉得怎样?断气吗?
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2014-1-25 09:59:16
hhj 发表于 2014-1-25 09:43
“我的理论的价值如果等于零,那从价值的耗费意义来说是非常好的,这说明我的理论很容易被人理解与接受, ...
你用很少的耗费创造出来的理论,读者就也能够耗费很少地理解与接收?

你这是什么逻辑?

读者能够以很便宜的价格或免费得到你的书或文章,并不等于他们也能够很容易的理解和接受你的理论。

你又把“得到文章”和“理解和接受文章中的观点”混为一谈了。

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2014-1-25 09:59:57
hhj 发表于 2014-1-25 09:53
科技是生产力。这个”是“对吗?黄佶是妇人,这个”是“合乎逻辑吗?
你不过是说:价值是个好词,而耗费 ...
这里哪里是“好”、“坏”词的问题?

这里的关键是:“是”这个字没有“由……决定”的含义。


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2014-1-25 10:04:03
hhj 发表于 2014-1-25 09:49
“价值是耗费,它的意思是指价值由耗费决定,其价值量由耗费量决定。”
“价值是耗费”它的意思能够是指 ...
“从量上说,价值量等于耗费量,你看可以‘是’吗?从质来说价值受耗费决定,你看可以‘是’吗?”


都不可以。

你和某棵树一样高,你就是那棵树?

你的身高由营养决定,你就是营养?
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2014-1-25 10:08:12
“是呀,我的语文从来不及格的,而这并不防碍我作100万字的卓越之作。让那些中国垃圾语文教学见鬼去吧,我庆幸我没有被那些垃圾教育搞坏脑子。”

怪不得。

中国语文教育的确有问题,“从来都是一百分”的学生肯定有问题,但“从来不及格”就是你的问题了。

文章写得对不对和字数没有关系。我找个文盲来给他一台电脑,他一天就能够敲出一百万字。

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2014-1-25 23:13:29
讨论
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2014-1-25 23:15:40
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2014-1-26 10:13:23
hj58 发表于 2014-1-25 10:04
“从量上说,价值量等于耗费量,你看可以‘是’吗?从质来说价值受耗费决定,你看可以‘是’吗?”
价值是耗费及其补偿。生产及买入时耗费多少,则出售时这个耗费量就为多少价值。而这个价值,又要体现为相应的交换价值而实现对耗费的补偿。
价值就是这个过程的意思。这个过程,简单地说就是:价值是耗费。
因此,价值的意思,不过是耗费在另一方面的说法与称呼而已。即耗费在产品出卖时的说法与称呼而已。你说你的耗费不算数,因为市场价并不一定容许你卖出这个价值,但是,我所说的是行业总体上的耗费。
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2014-1-26 10:15:45
hj58 发表于 2014-1-25 10:08
“是呀,我的语文从来不及格的,而这并不防碍我作100万字的卓越之作。让那些中国垃圾语文教学见鬼去吧,我庆 ...
字数当然与水平没关系了,比如就象你的东西,根本就不知道价值是什么意思,就来十把万字。而不象我的东西,是卓越之作。不信吗?看看我下面的新作呀《晦涩哲人;哲学经济逍遥谈》
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2014-1-26 10:19:31
hhj 发表于 2014-1-26 10:15
字数当然与水平没关系了,比如就象你的东西,根本就不知道价值是什么意思,就来十把万字。而不象我的东西 ...
阿黄的营销又来了,赶紧撤
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2014-1-26 10:23:22
hj58 发表于 2014-1-25 09:59
这里哪里是“好”、“坏”词的问题?

这里的关键是:“是”这个字没有“由……决定”的含义。
这里的关键是:“是”这个字没有“由……决定”的含义。
------------科技是第一生产力。这里的“是”有你所说的“由……决定”的含义吗?科技当然不能直接是生产力了,它要进行“决定”,才会变成第一生产力的。那你看,这个“科技是第一生产力”不成立吗?
同样,价值是耗费包含着一个过程与机制,这个我在前面说过了。它包含着耗费对成本的决定,而成本又对价格进行决定,价格又是价值的表现形式。而整个过程的实质,就是对耗费进行补偿。所以我所创立的价值论,称为“代价补偿价值论”,是专门研究耗费及其补偿的。我的价值的意义,就是耗费及其补偿。即:价值=耗费补偿。
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2014-1-27 08:35:38
罗鹏 发表于 2014-1-26 10:19
阿黄的营销又来了,赶紧撤
撤什么?怕啦?怕什么?
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2014-1-27 08:47:05
hj58 发表于 2014-1-25 09:59
你用很少的耗费创造出来的理论,读者就也能够耗费很少地理解与接收?

你这是什么逻辑?
对对对,就算我说太阳是红的,你也要费很大的劲才能理解我的这个说法。就算我家里的猫都理解了我的话,你也不能理解。
至于你说“读者能够以很便宜的价格或免费得到你的书或文章,并不等于他们也能够很容易的理解和接受你的理论。”,我也非常赞同。因为我的理论很精深,很有意义,很是大师之见,因此,就算我把印有这个理论的纸无偿给你或其它人,他们也不是容易的理解的。这从使用价值上面,就证明我的理论很有价值。但是,价值还有耗费属性的,理论在耗费属性上面当然必须越小越好了,马克思看来很热衷于讲复杂劳动,认为科技是复杂劳动因此能够“创造更大价值”,但是我却认为,能够更简单地创造出科技,那不是更好吗?而更简单地创造的科技,它就会更廉价,就会更不需讲专利垄断,就会更能够普及开来从而有益于全人类社会。
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2014-1-27 08:54:24
为什么说价值是耗费呢?那是因为价值不过是耗费的另一面,就象硬币有两面一样。为什么这么说呢?因为正象一个人做生意,花100元成本耗费购进一手机,另一方面,他转身将手机卖出去,就要按至少100元的价格卖出去。因此,这100元,一方面是耗费,另一方面就表现为价值,即把手机卖出去时的价格。而这个价格,是由100元购进价决定的。
因此,价值是耗费---一面是耗费,另一面则是价值。没有耗费,就没有价值,因为没耗费的东西将会太多,而太多的东西是没有价格的,而没有价格的就呈现不出价值。
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2014-1-27 09:52:02
hhj 发表于 2014-1-26 10:13
价值是耗费及其补偿。生产及买入时耗费多少,则出售时这个耗费量就为多少价值。而这个价值,又要体现为相 ...
“生产及买入时耗费多少,则出售时这个耗费量就为多少价值。”


这不是在循环论证吗?

你怎么知道“生产及买入时耗费多少,则出售时这个耗费量就为多少价值”?

就根据你发现的马克思的逻辑“价值是耗费”?

语文没学好,后面所有的课程就全部都学不好了,所以建议你赶紧去重修语文,至少修及格它。如果觉得中国的语文教育不好,那就去外国学语文。
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2014-1-27 09:53:47
hhj 发表于 2014-1-26 10:15
字数当然与水平没关系了,比如就象你的东西,根本就不知道价值是什么意思,就来十把万字。而不象我的东西 ...
“而不象我的东西,是卓越之作。”


和马克思有一拼,马克思总是说别人的经济学是庸俗的。

毛泽东都没有说自己的著作是“卓越之作”,看来他学马克思不如你学得好啊!
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2014-1-27 09:57:19
hhj 发表于 2014-1-26 10:23
这里的关键是:“是”这个字没有“由……决定”的含义。
------------科技是第一生产力。这里的“是”有 ...
“科技当然不能直接是生产力了,它要进行“决定”,才会变成第一生产力的。那你看,这个“科技是第一生产力”不成立吗?”


科技怎么不能是生产力?你以为“生产力”就是“生产”?

电压也决定电流,那么电流就是电压?

营养决定你的身高,那身高就是营养?

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2014-1-27 09:57:45
hhj 发表于 2014-1-27 08:35
撤什么?怕啦?怕什么?
你不害羞,我们替你害羞啊!
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2014-1-27 13:02:01
hhj 发表于 2014-1-27 08:35
撤什么?怕啦?怕什么?
嗯,怕你了,咋地?
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2014-1-28 18:54:07
资本论的粗率之处是不少,但是基本逻辑思路在老马的时代来看,确实老马是伟大经济学家……
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2014-1-29 00:39:03
天马海上来 发表于 2014-1-28 18:54
资本论的粗率之处是不少,但是基本逻辑思路在老马的时代来看,确实老马是伟大经济学家……
现在是不是呢?
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2014-1-29 10:22:19
天马海上来 发表于 2014-1-28 18:54
资本论的粗率之处是不少,但是基本逻辑思路在老马的时代来看,确实老马是伟大经济学家……
“逻辑”和时代无关,在现在是错误的逻辑,在两百年前也是错误的,《资本论》刚出版就被人指出存在基本的错误。




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2014-1-29 10:37:51
hj58 发表于 2014-1-29 10:22
“逻辑”和时代无关,在现在是错误的逻辑,在两百年前也是错误的,《资本论》刚出版就被人指出存在基本的 ...
黄兄,你看你,又把“过时论”给揭露了,人家想和稀泥不招人待见,两头受气,哈哈。
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2014-1-29 11:46:49
罗鹏 发表于 2014-1-29 10:37
黄兄,你看你,又把“过时论”给揭露了,人家想和稀泥不招人待见,两头受气,哈哈。
:)
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2014-1-30 00:01:23
hj58 发表于 2012-1-14 16:14
还是让《资本论》继续寂寞着比较好

——读李方教授“不该让《资本论》日趋寂寞”一文有感
批评
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2014-2-9 11:55:24
bangfu999 发表于 2012-1-14 17:40
哈哈,我有一朋友,给本科生上《政经》,没人听课,结果一个班60人,愣是挂了40多个。死伤惨重啊!
我们的大学应该保持自由,任何课程不应该加入执政者都不相信的意识形态!政经那一套根本就是错误的,都是谬论,为什么让大学生去相信连执政者和上课的老师都不信理论呢!
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