全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2012-1-15 11:40:35
hj58 发表于 2012-1-15 07:42
——“劳动转化为价值的点在哪里?是在活劳动哪里。”

马克思经济学是“科学”,不能想当然,要论证。 ...
物化劳动,本身就是劳动转化了的成品,是劳动的产物,劳动的产物当然不可能再转化为价值,他自己就已经是价值了。这个道理,你可懂否?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-1-15 11:44:14
hj58 发表于 2012-1-15 07:47
——“简要地看了一遍,你只是在埋怨。提出的质疑根本是吹毛求疵。资本论的观点当然要发展,但是你根本没 ...
我认为你想修正资本论的某些东西,以体现“与时俱进”,但是你没有找准点。这两个“很要命”的地方,是你反应过度了吧?我不认为这两处稀松平常的部分有何要命之处。
发展资本论,关键的不在这一个地方。距马克思时代已经有一个半世纪了,服务业等得到了长足发展——这当然在资本论里体现不出来。你即便是挑毛病,也没挑对地方呵。这里只是提醒一下。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-1-15 12:16:02
“《资本论》为什么在中国很寂寞?因为不能指出它的显而易见的错误,不能对它不敬,于是人们只能对它敬而远之。”
赞同!呼吁对资本论的讨论,事实上也是一种重视!资本论有很大的理论价值,但仍不可认为其是不可逾越的巅峰.
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-1-15 12:17:01
sikao  
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-1-15 12:26:05
大家要警惕,有些人是想借批《资本论》而炒红自己,《资本论》是一个庞大的精密的体系,靠三招两式想批倒的这个人不是疯子就是无知。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-1-15 12:26:16
yjg30 发表于 2012-1-15 11:02
呵呵!

以你们这帮人的水平,无论是逻辑的还是对于现实的理解方面,要想理解《资本论》的理论意义和现实 ...
你不会是马克思转世的吧,我对你的崇拜就如滔滔江水一发不可收拾。一边去玩
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-1-15 12:38:45
学习和研究经济学,读《资本论》是必不可少的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-1-15 12:48:48
        《资本论》属于意识形态,建议放在马克思学院或者神学院比较合适
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-1-15 12:54:36
hj58 发表于 2012-1-15 08:36
有没有批判的高度,要让时间说话,不能因为一些人认为缺乏高度,就拒绝批判。
看了你的批判,但是我认为你是在瞎批判,没有批判的高度。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-1-15 12:55:09
wolf3769 发表于 2012-1-15 08:30
不能批判是因为缺乏批判的高度!
我导师在上世纪八十年代就在国内公开发文指出共产党宣言的错误了,没人批 ...
洗耳恭听,看看与我的看法是否一致。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-1-15 13:04:15
我们现在怎么做好了?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-1-15 13:09:35
hj58 发表于 2012-1-15 11:16
呵呵,马克思是神人,我们都是傻子。
马克思不是神人,而是你们这些人没有生活在现实中,对自己的现实都不理解!

呵呵!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-1-15 13:10:30
tsp8001 发表于 2012-1-14 18:12
现在还有西方经济学课程了,在经济学同时允许两种理论或更多理论出现已经说明问题了。官方并非唯《资本论》 ...
为什么一定要演绎出剥削的概念?真正的剥削是个什么样子的?现实中,要不自己创业雇佣别人,要不去给别人打工。也就是被雇佣。如果总是惦记着被剥削,那就在家里呆着好了。君不见,毕业生都把自己打扮的漂漂亮亮的,简历做的花里胡哨的,目的不就是寻找有人来雇佣自己,也就是所谓的被剥削吗?经济学不能脱离现实。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-1-15 13:12:34
我个人觉得《资本论》挺好的,原来还看过呢
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-1-15 13:13:59
zhentao 发表于 2012-1-15 13:10
为什么一定要演绎出剥削的概念?真正的剥削是个什么样子的?现实中,要不自己创业雇佣别人,要不去给别人 ...
剥削是指分配的不公平。现在的问题是:公平没有定量的明确标准,所以只能粗略的说某项具体的交易(包括劳动力的交易)存在剥削或不存在剥削,有不同标准的人会得出不同的结论。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-1-15 13:14:32
yjg30 发表于 2012-1-15 13:09
马克思不是神人,而是你们这些人没有生活在现实中,对自己的现实都不理解!

呵呵!
你怎么知道别人没有生活在现实中、不理解现实?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-1-15 13:16:09
赤色飞蛾 发表于 2012-1-15 11:40
物化劳动,本身就是劳动转化了的成品,是劳动的产物,劳动的产物当然不可能再转化为价值,他自己就已经是 ...
——“劳动的产物当然不可能再转化为价值,他自己就已经是价值了。这个道理,你可懂否?”


这不是懂不懂的问题,而是你要拿证据出来进行证明的问题。

本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... =7&from^^uid=5331
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-1-15 13:19:59
赤色飞蛾 发表于 2012-1-15 11:44
我认为你想修正资本论的某些东西,以体现“与时俱进”,但是你没有找准点。这两个“很要命”的地方,是你 ...
平时吹捧马克思的“逻辑严谨”,别人一指出问题,就说这些问题是稀松平常的小事情。

不能证明机器不能创造价值,劳动价值论就不能立足。这还是稀松平常吗?

不能解决异种劳动的换算问题,就不能说明劳动量是如何决定商品交换比例的,劳动价值论就无法建立。这还是稀松平常的小问题吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-1-15 13:20:07
今天的马克思主义者们信仰者连马克思都不相信的马克思主义,恰如封建士大夫们提倡着连孔子都未必提倡的儒学。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-1-15 13:20:48
bangfu999 发表于 2012-1-15 11:31
——————————————
可以说,你们总是对自己所不知道的东西在进行评论,自己那点小聪明,比 ...
呵呵!

我才不会象你们那样做些对自己所批评的对象说了些什么都不知道的人。

不知道你对马克思知道多少?看你上面的贴子,我可以很负责的说,你读马克思的书不超过3本。而且,你所知道的马克思都是被人歪曲过的。

呵呵!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-1-15 13:22:20
tsp8001 发表于 2012-1-15 12:26
你不会是马克思转世的吧,我对你的崇拜就如滔滔江水一发不可收拾。一边去玩
呵呵!

只是指出你们这帮人对于马克思一无所知而已。你们批评的是你们所不知道的东西,如此而已!

呵呵!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-1-15 13:23:06
hj58 发表于 2012-1-15 13:13
剥削是指分配的不公平。现在的问题是:公平没有定量的明确标准,所以只能粗略的说某项具体的交易(包括劳 ...
水之所以流动,是因为有落差。经济之所以有发展,就是有不公平的存在。如果追求纯粹的公平,就又回到了78年以前。人一生下来,就有不公平的地方。而交易产生的公平不公平体现的是信息的费用。
我的观点是资本论要想有发展,就要让大家研究,发表不同的看法,这才是推动理论发展的动力和源泉。如果总是以一种盲目的热情去维护,那么最终和皇帝的新装没有什么两样。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-1-15 13:23:17
hj58 发表于 2012-1-15 13:14
你怎么知道别人没有生活在现实中、不理解现实?
呵呵!

从你的话里就可以看出!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-1-15 13:24:05
赤色飞蛾 发表于 2012-1-15 11:39
劳动性质有差别,各行业千差万别。这当然需要抽象出来。没有抽象,能有资本论么?
复杂劳动的“质”的确可以抽象成简单劳动。但不同的复杂劳动包含的简单劳动的“量”是不同的,这是马克思自己的观点,也是符合逻辑的观点。

但马克思在无法确定如何测算这个“量”(异种劳动的换算比例)时,就说“直接把复杂劳动当做简单劳动”,即不考虑不同种类的复杂劳动中包含的简单劳动的量的差异,这就不对了,也和他自己的观点相互矛盾了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-1-15 13:24:57
yjg30 发表于 2012-1-15 13:23
呵呵!

从你的话里就可以看出!
哈哈,原来你是牛克思,你比马克思还牛!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-1-15 13:26:12
zhentao 发表于 2012-1-15 13:23
水之所以流动,是因为有落差。经济之所以有发展,就是有不公平的存在。如果追求纯粹的公平,就又回到了78 ...
——“我的观点是资本论要想有发展,就要让大家研究,发表不同的看法,这才是推动理论发展的动力和源泉。如果总是以一种盲目的热情去维护,那么最终和皇帝的新装没有什么两样。”


同意。



本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... =9&from^^uid=5331
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-1-15 13:29:04
zhentao 发表于 2012-1-15 13:23
水之所以流动,是因为有落差。经济之所以有发展,就是有不公平的存在。如果追求纯粹的公平,就又回到了78 ...
——“水之所以流动,是因为有落差。经济之所以有发展,就是有不公平的存在。如果追求纯粹的公平,就又回到了78年以前。人一生下来,就有不公平的地方。而交易产生的公平不公平体现的是信息的费用。”


反对剥削不是要追求绝对的公平。天赋、才能、信息等因素造成的差异并不属于“不公平”的范畴。


本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... =9&from^^uid=5331
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-1-15 13:31:45
中国的御用文人们怎么可能批判资本论呢  他们只会歌功颂德      写的文章只会证明它是对的
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-1-15 13:32:43
yjg30 发表于 2012-1-15 13:20
呵呵!

我才不会象你们那样做些对自己所批评的对象说了些什么都不知道的人。
——“不知道你对马克思知道多少?看你上面的贴子,我可以很负责的说,你读马克思的书不超过3本。而且,你所知道的马克思都是被人歪曲过的。”


你连人家看的是什么书都不知道,就知道人家看的马克思是被歪曲过的?也许是你自己根本就没有看懂马克思、自己不了解现实生活,所以没有看出马克思理论中的错误呢?

本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... =8&from^^uid=5331
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-1-15 13:34:02
信奉马克思主义的国度
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群