两只老虎的故事
——国际金融动荡与中国经济转型
祁斌
三亚·中金公司年会
2012年1月14日
林寿康(主持人):我们下一位演讲嘉宾是大家熟悉的祁斌主任,是证券行业的专家。祁斌主任曾经在美国任职于著名的投资银行高盛集团,大概11年前,报效祖国,回到证监会,历任战略规划委员会委员,基金部副主任,现任研究中心主任。祁斌主任在证券行业领域里面非常活跃,大家很熟,他的一些著作大家也非常熟,《伟大的博弈》,他主笔的《资本市场发展报告》对我们了解我们国家资本市场走过的历程、将来的方向,甚至在资本市场政策监管、制定方面都有很大影响。下面请祁斌主任发言。
祁斌:感谢寿康的介绍,寿康是想表扬我,一表扬把我说得有点像革命烈士。非常感谢中金公司提供这么一个宝贵的机会来学习,刚才剑阁董事长、金利群部长、李德水部长几位老领导、张燕生院长和张涛两位专家给我们很多对经济方面前瞻性的观察,非常受益,我记了很多笔记。我也很高兴借这个机会跟大家交流一下,在座有很多老朋友和新朋友。
刚才几位领导和专家讲了很多非常重要的内容,我后面讲的内容没那么重要。尽管不太重要,但是因为资本市场比较敏感,所以跟大家提两个请求,一是我知道大家很多都是投资者,如果你要炒股票的话,请不要以我讲的内容作为参考,因为我讲的东西是比较宏观、比较战略、比较长远,而股市的涨跌决定于很多短期因素。二是大家现在都比较喜欢上微博,如果你喜欢上微博,请不要把我讲的任何一句话发到微博上,因为有时一句半句不是很全面,对别的投资者不负责。
我用了这么一幅油画做封面的背景,是想提醒大家我们非常幸运,今天是在三亚,北国已经白雪飘飘,所以非常感谢中金公司给我们机会,在这么好的地方来讨论经济问题。
我想谈两个方面的认识和思考,一是谈一谈2011年的回顾,如果用一句话来概括的话,叫做:不平静的世界格局。2012年用一句话概括,叫做:纠结中的中国经济,主要是增长和转型的纠结。
先回顾一下2011年,每年年底,我们研究中心在内部要搞一个聚会,聚会要做年度报告,想着2011年发生了什么大事,想了半天,大概五件大事。
【没有最乱,只有更乱】第一,中东发生了剧变,大家可以看到这张地图印证了毛主席的著名论断:星星之火,可以燎原。从突尼斯的一个小商贩开始,中东大地最后到处都是抗议的人群,随后很多强人离开了政治舞台,甚至生命也结束了。但并没有因此带来和平,也没有带来民主,今天的中东已经从抗议人群升级为坦克大炮。所以我们用一句话来概括中东局势,叫做:没有最乱,只有更乱,一个主题字“乱”,这是去年发生的第一件事。
【没有最糟,只有更糟】第二,欧洲一觉醒来,惊梦中的欧洲发现世界变了。大家可能不太认识这只狗,这只狗荣登了《时代周刊》的封面,所以现在《时代周刊》的年度人物也是比较广谱,狗也可以上去。这只狗名叫“抗议狗”,是希腊抗议者中的一员,“希腊抗议者”成为2011年《时代周刊》的年度人物。中国去年上演了一部电视剧叫《步步惊心》,听名字以为是演欧洲经济的。而且危机扩散得很快,从希腊开始到西班牙、葡萄牙、比利时、爱尔兰、芬兰、意大利,愈演愈烈。所以去年欧洲的情况也是用一句话可以概括的,“没有最糟,只有更糟”。
【没有最恨,只有更恨】第三,2011年有一首流行歌曲叫《有一种爱叫做放手》,2011年我们也发现“有一种恨叫世人皆曰可诛”,占领华尔街。大家各位都是搞金融的,这么说好像有点不合时宜,我也算是搞金融的。1860年时美国作家福勒有这么一段著名的名言:人们都认为华尔街是一个塞满不洁之鸟的笼子,那里人们的所作所为令人憎恶,他们进行了可怕的交易,靠榨取朋友和邻居的财富来养肥自己。150年之后,我们发现,美国社会对于华尔街没有最恨,只有更恨。
【没有最险,只有更险】第四,我们不能忘记去年还有一个重要人物:金正恩同志。朝鲜虽然一个很小的国家,但是东北亚的局势,但是牵动着全球列强,套用以前的老话叫东西方对峙的前沿,所以叫做受命于危难之际,没有最险,只有更险,形势非常凶险,而且对于中国的发展改革和崛起有非常大的影响。
【没有最难,只有更难】第五,2011年还有一句话大家都知道,中国经济没有最难,只有更难,改革进入深水区,我们在增长、转型、通胀之间寻找艰难的平衡。
我想用这几句话,简单地把我们对过去一年的思考和认识做一个汇报,后面我想讲两部分内容。
【理解2011:世界很奇妙】一个是国际形势如何理解和思考。理解2011,我想起一句话叫世界很奇妙,确实比较奇妙,2011年有几个不可思议。第一,美国人去中东煽风点火,点燃了中东,烧到了后院,突然发现美国老百姓上街了。第二,2008年金融危机,美国地震,结果欧洲垮了。第三,过去几年,大家都说金融危机过去了,结果金融危机三年祭,世界进入了一个更大的危机。这个有点超出大部分人的想象,如果把过去三年中,所有世界著名经济学家谈论世界经济走出危机的论断拿出来看的话,我们会发现经济学确实还是一个比较难的学问。
【欧洲的三大沉疴】那么,怎么理解欧洲和美国发生的现象?本质也比大家想象的简单一些,欧洲的问题其实就是四个字概括:积重难返,因为它的社会透支得比较厉害。至少有三大沉疴,第一个是高福利社会,这个大家都知道,但我们大家原来不知道它有多么高的福利。我们最近看到一个资料说,希腊有一个修道院,这个修道院养了40个园丁,养了30年,而且还准备再养30年。最近发现修道院里没有花园,所以都是吃空饷的,不知道这个国家是这样的,所以大家确实觉得很惊讶。刚才张涛讲到紧缩财政,一说紧缩财政就不行了,都上街了。我说希腊这个国家挺有意思,上班的时候都不来,罢工的时候全来了,出勤率还挺高,全国超过了50%,所以基本上没救了。所以说欧洲的情况,用马列主义解释最简单:生产力没有达到足够的水平,提前进入共产主义,现在只能往回找。
第二个问题,以前有一首歌曲叫做《有一个美丽的传说》,这个美丽的传说叫欧元。蒙代尔最近在谈亚元,未来几百年之后,我们搞亚元是可以借鉴欧元的教训的。当初欧元设计的时候,可能有一个因素忽略了,或者没有充分考虑,经济学叫“劣币驱除良币”,但是我们很难说谁是劣币,谁是良币,所以我们就不去指名道姓。去年我请谢国忠来会里做了一次讲座,挺受欢迎的。他讲的其中一个观点我非常认同,他说如果一个德国人和一个法国人被绑在了一起,最后是德国人变成了法国人,还是法国人变成了德国人。大家听着有点像绕口令,什么意思呢,他说他去参加国际会议,碰到参会的人年纪最大的都是德国人,白头发、白胡子、白眉毛,为什么?他不退休,退休以 后也返聘,跟中国人一样,德国人是欧洲最勤奋的民族,当然肯定不如中国人勤奋了。在会上有个人讲了个笑话,全场都笑了,就德国人不笑,因为他脑子里还想着自己那点生意。法国人不是,法国人是白天开会讲什么,他基本上没听见,就想着晚上吃什么、喝什么酒,这个比较重要。而法国人或希腊人出了问题,最后是德国人去买单。德国人到最后肯定想明白了,这个事不能干,我也变成法国人算了。所以某一天德国人有可能会变成法国人,而法国人变成德国人的机会几乎是零。所以当不同竞争力的经济体被绑在一起之后,有可能共同趋向一个比较差的状态,当然我并不是认为欧元会崩溃,因为谁也承受不了这个代价,欧洲几百年来血流成河,不能再崩溃了。
第三个因素最核心,全球化浪潮下的产业空心化,一个例子是,我经常举的沃尔沃,沃尔沃被中国的汽车业收购了,中国的一个农民,我去瑞典,跟他们讲收购沃尔沃的是中国的一个农民,他们不相信,他们觉得是一种侮辱,我说李书福十年以前真就是个农民。瑞典有些人对这个收购案很有情绪,萨博不让中国人收,结果破产了,沃尔沃现在已经扭亏为盈了。今天放眼望去,欧洲的产业,没有什么产业中国人不会做了,中国人只要一会做,价格直接下降80%。我去瑞士参加一个会议,他们说去瑞士参加会议可以买一块手表,我一直没手表,现在还没有,看时间只能看手机,去瑞士开会有人建议买一块手表,比较便宜。所以会议期间我去了一家百货大楼,可能没找对地方,我一看价格以为标错了,稍微看得上眼的手表就是5万欧元,说明我们品位还可以,但肯定是买不起了,所以有点尴尬,看了一下放回去,不行。陪同我们的老外是个荷兰人,中国通,在中国呆了15年,汉语说得极好,替我们打圆场,说这表千万别买,我们说为什么,他说这表在深圳就只卖200。这话听着是开玩笑,但实际上没准是真的,还有什么表中国人不会做的?宝马奔驰都会做了,大家说国产奔驰宝马质量有问题,慢慢改进就是了。大家知道不知道全球哪个国家的奥迪最好?中国的最好,为什么?因为市场大,因为挣钱了,可以不断提高质量、不断提高服务。1992年我去美国留学的时候,那时候老留学生给我们最大建议就是千万别买奥迪,因为奥迪质量特别差,还特别爱尝试新技术,过一收费站,电动窗户摇下来了,回不去了。买辆二手车花了500美元,修窗户花了1000美元。现在中国的奥迪是全球最好的奥迪,未来中国的宝马奔驰也将是全球最好的宝马奔驰,这个没有任何疑问。我们讲的这一些例子好象是笑话,但是想揭示一个严肃的问题,欧洲这些产业,原来山高水远,中国人没有机会去,全球化了,中国人一去一看,全会做了,包括这些手表,都是农民工在做,iPhone都是农民工在做,有什么学不会的?没有。所以问题在哪里呢,欧洲的产业,传统产业具有比较优势,因为全球化的浪潮,今天中国人学会了,印度人学会了,巴西人学会了,比较优势瞬间崩溃,欧洲的尴尬是没有能力产业升级,欧洲没有自我更新的能力,这跟他的经济体制和金融体系是高度相关的,而美国,恰好有个硅谷。欧洲需要什么?需要改革开放,我经常举的例子是,撒切尔夫人说欧洲的高科技产业落后,是因为欧洲的资本市场落后,这个是对的。现在大家都知道,欧洲高科技产业落后于美国,但我们记住,现代科学之父,最伟大的物理学家是牛顿,他是英国人,他是欧洲人,大家说这有点古老。最近的例子是,互联网之父叫贝恩,大家猜他是哪的人?波兰人,也是欧洲人。他们在欧洲是一事 无成,当然牛顿还是很有作为的,但贝恩的确一事无成,到了美国成了互联网之父,开创了跟互联网相关的几十个产业。所以我们在想,还是一套比较弹性的、比较市场化的经济体制和金融体制才是决定因素。欧洲现在正好是非常顽固抵制改革开放,比如中国人去收购他的产业,买他的一片地,并购他的一个企业,他都很生气,但这只是延缓了自己改革的进程。欧洲出台各种政策阻止新兴市场对它的并购,是完全错误的。所以有人说欧洲现在有点像大清帝国,有点像。
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