apologize 发表于 2012-2-17 14:44
拍胸脯说，真心讨论~哈哈哈

heheztf 发表于 2012-2-17 11:23
所谓小,是指掌握的信息量有限,掌握的资源有限,所以相对于整个市场来看,个体劳动者确实是很小的。资本家在 ...

rr3068 发表于 2012-2-17 12:17
“抢劫，杀人，诈骗”不同的人有不同的定义。
总之，它们是人给“活动”设定的规则，但是并不否定“有目 ...

clm0600 发表于 2012-2-17 21:04
根本不需要高尚的救世主来替大家拿主意，
也不需要任何人来设计什么制度。
也不需要付出什么代价。

lwzxy 发表于 2012-2-17 11:49
1，貌似，只有你的“价值观”才是不偏不倚的，而且是绝对正确的。别人的就是“偏失”的。重点是，将问题的 ...

heheztf 发表于 2012-2-17 21:12
请参看奥威尔的《动物庄园》

clm0600 发表于 2012-2-17 21:36
我需要看的所有东西，只有事实！
因为规律只在事实的背后。

heheztf 发表于 2012-2-17 21:47
事实是什么？前苏联?中国？改革开放？美英？北欧？

clm0600 发表于 2012-2-17 21:04
根本不需要高尚的救世主来替大家拿主意，
也不需要任何人来设计什么制度。
也不需要付出什么代价。

qf20089 发表于 2012-2-18 09:37
但是，在现实中，劳动者什么也搞不定。。。

rr3068 发表于 2012-2-18 09:24
“杀人”既有坏人杀好人，也有好人杀坏人，更有坏人杀坏人，好人杀好人。例如死刑执行者拿工资，因此他 ...

rr3068 发表于 2012-2-18 17:55
所以，讨论”只有人的劳动才创造价值“不能解决任何现实问题。

rr3068 发表于 2012-2-18 20:13
哪里自相矛盾了？
我只是指出：“全部人的活动迄今都是劳动。”换言之，只要是人，其全部活动都是劳动 ...

clm0600 发表于 2012-2-17 21:24
1，貌似，只有你的“价值观”才是不偏不倚的，而且是绝对正确的。别人的就是“偏失”的。重点是，将问题的 ...

rr3068 发表于 2012-2-18 20:31
有的人算劳动，有的人不算。
所以向你指出，为了使讨论有共同的基础，首先必须明确“究竟什么是劳动” ...

偶断思莲 发表于 2012-2-18 21:07
1事物有很多方面性质组成
2使用价值（物态），价值（社会态）都属于商品的性质s
3不同的使用价值不同质， ...

哲思 发表于 2012-2-18 20:49
物的自然存在不能使产品变成商品，因此，使产品变成商品的原因只能从人的社会活动中去寻找。人的劳动力也是 ...

lwzxy 发表于 2012-2-18 22:20
1，经济理论中的价值论，被你说成是“价值观”，你是否“偷换概念”到了“极点”？
一个经济理论体系，无 ...

clm0600 发表于 2012-2-18 23:19
你说的有道理。
但任何人都必须承认一点，支撑一件商品价格的东西，现在绝对不止是劳动。
现在任何商 ...

哲思 发表于 2012-2-18 23:58
价格是个相对值，价值是个绝对值，当然不一样！

rr3068 发表于 2012-2-19 08:20
没有什么不对呀。
“全部人的活动迄今都是劳动。换言之，只要是人，其全部活动都是劳动”——马克思的观 ...