****iang 发表于 2012-4-26 16:16
请看你的标题：交换不但不会提高效率，反而会拖效率的后腿

clm0600 发表于 2012-4-27 08:56
拖效率的后腿是事实，但这不是否定交换的作用。

马拉车，如果没有车，马会跑的更快，因此说车拖了马 ...

pengleigz 发表于 2012-4-26 16:19
1、照这样推论，任何不改变物质形态的劳动，都降低了生产率。比如，运输、储存、挖掘、采摘等等，都降低了 ...

钟烨琛 发表于 2012-4-26 16:47
你硬是要把本是一体的东西扯出来，没有任何的意义，不要为表面的东西所干扰，要系统地去看。没有非黑即白 ...

tsp8001 发表于 2012-4-26 17:28
经济运行的过程是一个循环的过程，生产、交换、与需求的对接，这几个环节环环相扣，缺一不行。不能单独地谈 ...

clm0600 发表于 2012-4-27 09:17
比方说一个有甲、乙、丙三人的小社会，甲乙交换会提高甲乙的生产率，丙的生产率也不会因此降低。所以我们 ...

无知求知 发表于 2012-4-27 01:00
"到底是分工和生产方式的发展造就了交换和市场，还是市场和交换造就了分工？"
本文来自: 人大经济论坛 马克 ...

周百五 发表于 2012-4-27 08:51
LZ的帖子，假设的是生产者在没有市场的指导下，知道生产什么，怎样生产和怎样有效率地生产，这样，交换的成 ...

clm0600 发表于 2012-4-27 09:36
我也不想分开讨论，但这几天有几个人翻出斯密的谬论大肆炒作，颠倒是非，说什么交换是人的天性，这个好的 ...

jjxjiang 发表于 2012-4-27 09:10
那你的题目就有问题
交换提高效率是就经济的整体而言的，并不需要每笔交易都有效率（也做不到）。交易本 ...

soporaeternus 发表于 2012-4-27 09:17
汽车的轮子的重量也是拖汽车后腿的！

周百五 发表于 2012-4-27 09:33
分工的目的本身就是为了交换的，所以说交换损失效率，等于说分工损失效率。

如果真的自己生产划算，没有 ...

tsp8001 发表于 2012-4-27 09:50
如果分开来说，我赞同你的观点，原来的计划经济就是脱胎于这一观点。

clm0600 发表于 2012-4-27 10:16
计划经济就是要把自发交换改造为人为组织计划好的交换

这个方式好不好，还很难说。

pengleigz 发表于 2012-4-27 09:36
1、你要这样扯，那任何分工都能提高生产率？
2、只有在交换有可能提高生产率的情况下，交换导致的分工才 ...

clm0600 发表于 2012-4-27 10:41
1、你要这样扯，那任何分工都能提高生产率？
我说了吗？你怎么得到的这个结论？

周百五 发表于 2012-4-27 10:26
你理解的交换，是狭义的交换。

比方一个家庭，内部生产某产品，进行分工，然后自己家庭内部消费。按你 ...

pengleigz 发表于 2012-4-27 10:56
1、这是基于你“不是所有交换都能提高生产率”的推论。
2、分工耗费时间吗？如果耗费时间，当然要降低生 ...

clm0600 发表于 2012-4-27 11:27
1、这是基于你“不是所有交换都能提高生产率”的推论。
这不是我说的，你不要乱讲。我说的是“所有的有成 ...

clm0600 发表于 2012-4-27 09:26
你为什么不能就事论事，非要扯那么远？

交换尽管降低了效率，但是它却是更提高效率的分工的必然后续环 ...

clm0600 发表于 2012-4-27 09:36
我也不想分开讨论，但这几天有几个人翻出斯密的谬论大肆炒作，颠倒是非，说什么交换是人的天性，这个好的 ...

clm0600 发表于 2012-4-27 09:39
如果没有能力回答“先有鸡还是先有蛋”这个问题，的确也很难回答我的问题。