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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
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2005-03-15
劳动价值论的前提? 什么是价值?凝结在商品中的抽象人类劳动,这是马克思给的定义。但在现在的经济现象却无法解释。于是一些要素价值论和其他的价值论应运而生。   人类的劳动是改变物质的内在秩序,使得更方便的为人所用。人的消费则是打破这种秩序,回到了一种无序状态。那么自然本身就是以一种有序和无序的状态存在的,有序性是人类存在的前提,我们的劳动只是对某些无序状态的一种调整。人类是与自然统一的。从自然中来,自然不可能脱离自然而存在。那么自然本身的能量为什么不被认同?    马克思的劳动价值论是建立在人是这个世界的主宰上的。认为人是超越人类以外的所有生物和非生物而存在的。于是价值只能是人类劳动的凝结就自然而然了。
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2005-3-15 14:52:00
劳动价值论的前提是“众人平等”,即自然资源和生产资料对每个人来说都是平等的,每个人都有权使用或不用。
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2005-3-15 16:00:00

人消费的商品,经历了从不符合人类需要的自然物到符合人类需要的商品这样一个过程--使之达到这个过程的主要因素就是外力的作用--这个外力有两个,一个是自然力,一个人力。

广从人的需求角度看,这个两个力并没有本质的区别--所以才有,财富的源泉是多元的这样的结论。

楼主就是从这个角度看--所以看到的劳动仅仅是改变自然物属性的力量之一--跟自然力没有区别,也就是无法唯一!因此就不能解释你所提出的问题。

实际马的价值论主要不应来解释上述问题的--这个倾向是马当时对于理论应用的急迫性,及后人对价值论理解的片面性所决定的。

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2005-3-15 17:42:00
以下是引用阿儒在2005-3-15 16:00:02的发言:

实际马的价值论主要不应来解释上述问题的--这个倾向是马当时对于理论应用的急迫性,及后人对价值论理解的片面性所决定的。

真的吗?马克思着急什么?后来百多年来的马列学者也都一直在着急?

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2005-3-15 19:44:00
以下是引用阿儒在2005-3-15 16:00:02的发言:

人消费的商品,经历了从不符合人类需要的自然物到符合人类需要的商品这样一个过程--使之达到这个过程的主要因素就是外力的作用--这个外力有两个,一个是自然力,一个人力。

广从人的需求角度看,这个两个力并没有本质的区别--所以才有,财富的源泉是多元的这样的结论。

所以我们能将这两个力合成一个力。

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2005-3-16 11:18:00
人太自以为是了。自然是一种客观存在,相对与人是静止的。能量似乎看不见,但我们并不能否认他的存在。以为这个世界是人创造的。夜郎自大。自然不鸣则已,一鸣惊人。这才是最有力量的。
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