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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
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2020-01-14
1.人们纠结于劳动价值论能不能够成立,有时是从异种劳动,也就是不同种劳动的角度去看问题。对此,马克思早就说了这涉及到政治经济学的枢纽,也就说涉及劳动是二重化的:具体的劳动和抽象人类劳动。具体的劳动形成使用价值,抽象人类劳动才形成交换价值。
2.你从具体不同的劳动,当然看不到商品可以交换的可能。因为从具体的不同劳动的角度,他们是不可通约的。打了一天的铁,与设计了一天的的软件,这两个一天是可以画等号的吗?
3.但是从抽象人类劳动的角度则不同,一个人的劳动从脑、神经、肌肉等等的耗费——也就是劳动力的耗费的角度——去观察,不同的劳动者有了劳动可以通约的基础。它形成了各种劳动从简单劳动到复杂劳动的各种级别。社会从来就是这样观察不同劳动者的劳动的。
打铁的一天与设计软件的一天,为什么在交换比例中不画等号?是因为在不同历史不同社会文化中人们的看法不一样,它是约定俗成的。用马克思的话讲,是“由社会过程”决定的。因此,一个定价熟练的老板,会给同样三天完成的铁和软件不同的定价。这是有过经商经历的人都知道的。
4.古希腊哲学家说得好,人是万物的尺度。人们各种不同的具体劳动,在一定的历史和社会文化中的,会社会化的(也就是所谓约定俗成的)形成各种交换比例,从而成为商品交换的价值尺度。
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2020-1-14 22:36:40
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2020-1-14 23:07:45
问题是,就算劳动都是同种的,劳动价值论也不成立。
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2020-1-15 09:57:30
山水牧场 发表于 2020-1-14 22:36
在高度现代化的今天,一条年产值几十亿,利润几个亿的生产线,也许只要几个工人,每天只需要按几下按钮,比 ...
在不远的将来90%以上的劳动人口将从事科学、艺术、教育、医疗、法律、娱乐、服务等非直接创造物质财富的职业,是不是这些人都是剥削者,都在剥削那几个产业工人,如果是剥削,那是不是应该把这些人全部消灭!!
1,这些都是劳动者,都是劳动者的劳动。

2,所谓剥削,是劳资分享劳动的意思,意思是瓜分,分享,把劳动成果来分享。

3,所谓剥削,有历史的合法性,合理性,也有历史的落后性,弊端性。

4,所谓消灭剥削,是用先进的生产关系,用公有制,和用社会主义,来替代私有制和资本主义。

意思是,生产关系的更迭,演化,进化。

所谓剥削,不是消灭资本家的肉体。



5,马克思劳动价值论,就一条,人类的劳动,创造了人类的产品(含劳务服务)。


也因此说,人类的劳动,是价值。
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2020-1-15 09:57:53
天知地知 发表于 2020-1-14 23:07
问题是,就算劳动都是同种的,劳动价值论也不成立。
请阐述一下。
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2020-1-15 09:58:38
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