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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2025-3-16 19:16:57
wzwswswz 发表于 2025-3-16 10:14
阳光有效用、自然界的空气有效用,既然它们都是耗费补偿的体现,那么它们也都有价值了!

看看,说你是 ...
阳光与空气可以说是最小耗费获得最大补偿的案例。但是人并非只有它们就能生活。其它必需的物质仍需要耗费代价才能获得,但是同样以最小耗费获得最大补偿,这个补偿,就是以效用的形式来实现。
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2025-3-16 19:18:51
wzwswswz 发表于 2025-3-16 10:23
为什么“耗费补偿是值”呢?因为“值就是耗费补偿”!
好比你说“太阳是围绕地球旋转的”,别人要你证明 ...
值的本质就是耗费获得补偿。这个是没有任何疑义的。但是获得补偿的形式是有各种形式的,从而值的实现也是各种各样的。你这文盲怎么能懂这些道理呢?
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2025-3-16 21:00:27
hhj 发表于 2025-3-16 19:14
呵呵,你这么浅薄当然看不出了。你干吗不想想你吃饭干什么呢?那不是对你的耗费的补偿吗?
揭示价值的意 ...
耗费必须补偿,这个根本不是问题,问题在于你吃饭可以补偿耗费,你吃烂苹果也能补偿耗费吗?如果能,那你一定是吃烂苹果长大的了。

如果你是吃饭长大的,而不是吃烂苹果长大的,那么你用吃饭来类比烂苹果只能证明你就是个大文盲!
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2025-3-16 21:03:30
hhj 发表于 2025-3-16 19:16
阳光与空气可以说是最小耗费获得最大补偿的案例。但是人并非只有它们就能生活。其它必需的物质仍需要耗费 ...
如果阳光与空气是最小耗费获得最大补偿,那么按照你的价值就是耗费补偿的观点,阳光空气本身就有价值了!
你这不是又打了你自己的脸吗?!
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2025-3-16 21:10:39
hhj 发表于 2025-3-16 19:18
值的本质就是耗费获得补偿。这个是没有任何疑义的。但是获得补偿的形式是有各种形式的,从而值的实现也是 ...
如果值的本质是耗费获得补偿,而不是你之前说的耗费必须补偿,那么烂苹果就没有价值,因为烂苹果不能使任何耗费获得补偿!

所以,你之前讲“必须”补偿,现在又改成了“获得”补偿,这再次证明了你连“必须”与“获得”不是一回事都不懂,证明了你就是一个小学不及格的大文盲!
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2025-3-17 07:55:00
wzwswswz 发表于 2025-3-16 21:00
耗费必须补偿,这个根本不是问题,问题在于你吃饭可以补偿耗费,你吃烂苹果也能补偿耗费吗?如果能,那你 ...
你借钱不用还吗?你是不是想对债主讲:钱亏损光了所以不用还了?
你吃烂苹果搞病你了,所以你不得不为此而花钱治病,这个也是一种耗费补偿,即对你的行为的耗费的买单。所以为什么我讲补偿的形式是多种多样的,就像电子有负电子正电子一样。补偿 有正 补偿也有负补偿。总之,凡是你耗费了代价的就要补偿回来。否则这个世界就真是太好了,欠多少钱都没事。
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2025-3-17 07:56:49
wzwswswz 发表于 2025-3-16 21:03
如果阳光与空气是最小耗费获得最大补偿,那么按照你的价值就是耗费补偿的观点,阳光空气本身就有价值了! ...
凡没成本的就没物的价值,但有价值,因为价值与物的价值成反比。比如阳光与空气。
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2025-3-17 08:00:37
wzwswswz 发表于 2025-3-16 21:10
如果值的本质是耗费获得补偿,而不是你之前说的耗费必须补偿,那么烂苹果就没有价值,因为烂苹果不能使任 ...
不管产生了什么东西,也不管这东西是好还是坏的,只要耗费了成本那么就有价值,而它作为物的价值越大越坏越小越好。所以就算是烂苹果,只要耗费了成本那么就有价值,并且正像烂尾楼正因为它的成本耗费从而价值太大,所以不得不烂尾,如果它的成本只有100元那么你想想它还会烂尾吗?
价值的本质就是耗费补偿,这是政治经济学的 新创作与 新发现。
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2025-3-17 12:53:19
hhj 发表于 2025-3-17 07:55
你借钱不用还吗?你是不是想对债主讲:钱亏损光了所以不用还了?
你吃烂苹果搞病你了,所以你不得不为此 ...
你不是说耗费是支出,补偿是收入吗?
那么对于债务人来说,借钱就是他的(债务性)收入,是补偿;还钱就是他的支出,是耗费。所以,借钱必须还钱那就是“补偿必须耗费”,而不是“耗费必须补偿”!
你竟然把债务人的“补偿(借钱)必须耗费(还钱)”说成了“耗费必须补偿”!再一次证明了你就是一个大文盲!

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2025-3-17 12:53:51
hhj 发表于 2025-3-17 07:55
你借钱不用还吗?你是不是想对债主讲:钱亏损光了所以不用还了?
你吃烂苹果搞病你了,所以你不得不为此 ...
如果你用债务关系来说明“耗费必须补偿”,那么你就应该以债权人为例:借出钱(支出、耗费)必须收回钱(收入、补偿)。

这样,你的“烂苹果也有价值”就好比你把自己的一笔钱借给了一个傻子,这个傻子把这笔钱都耗费在了烂苹果上,结果他一分钱没有赚到,欠你的钱还还不了,郁闷中就自杀了。
这样,你借出的钱(耗费)就收(补偿)不回来了。

人家问你,这笔钱借出值不值?你就回答说“值”!因为借出到钱必须收回,所以,只要把钱借出去了就“值”!

你真是弱爆了啊!哈哈哈哈!
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2025-3-17 12:55:45
hhj 发表于 2025-3-17 07:56
凡没成本的就没物的价值,但有价值,因为价值与物的价值成反比。比如阳光与空气。
现在讨论的就是物的价值!

你既然说阳光与空气是最小耗费获得最大补偿,那么按照你的物的价值就是耗费补偿的观点,阳光空气本身就有物的价值了!
你这就是又打了你自己的脸!
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2025-3-17 13:00:17
hhj 发表于 2025-3-17 08:00
不管产生了什么东西,也不管这东西是好还是坏的,只要耗费了成本那么就有价值,而它作为物的价值越大越坏 ...
“只要耗费了成本那么就有价值”,现在需要你证明的就是这句话!
如果你无法证明,那么即便你把这句话喊个一千遍、一万遍、一亿遍,那它还是不成立,依然只能是毫无意义的空气震动!
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2025-3-17 16:39:10
wzwswswz 发表于 2025-3-17 12:55
现在讨论的就是物的价值!

你既然说阳光与空气是最小耗费获得最大补偿,那么按照你的物的价值就是耗费 ...
物的价值 最小化,从而使价值最大化。你要是不懂这个深刻道理,那只能证明你的文盲。
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2025-3-17 21:44:22
hhj 发表于 2025-3-17 16:39
物的价值 最小化,从而使价值最大化。你要是不懂这个深刻道理,那只能证明你的文盲。
你既然说阳光与空气是最小耗费获得最大补偿,那么按照你的物的价值就是耗费补偿的观点,阳光空气本身就有物的价值了!
你这就是又打了你自己的脸!而与物的价值最小化毫无关系。
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2025-3-18 12:21:31
wzwswswz 发表于 2025-3-17 21:44
你既然说阳光与空气是最小耗费获得最大补偿,那么按照你的物的价值就是耗费补偿的观点,阳光空气本身就有 ...
它们有物的价值,这物的价值=0.  耗费补偿价值论强调耗费必须补偿,而为了实现(正)补偿,耗费必须最小化,从而得出:最小耗费获得最大效用,而效用就是以对耗费实现补偿的性质存在。就像你获得工钱是以对你付出劳动耗费的补偿的属性存在一样,否则你获得的多一分钱的工钱都是不正当的。
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2025-3-18 12:23:43
wzwswswz 发表于 2025-3-17 13:00
“只要耗费了成本那么就有价值”,现在需要你证明的就是这句话!
如果你无法证明,那么即便你把这句话喊 ...
“只要耗费了成本那么就有价值”这思想我前面已经无数次地证明了,你干吗不懂看字与学习?为什么呢?因为价值是耗费补偿呀。
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2025-3-18 13:34:59
hhj 发表于 2025-3-18 12:21
它们有物的价值,这物的价值=0.  耗费补偿价值论强调耗费必须补偿,而为了实现(正)补偿,耗费必须最小化 ...
它们的物的价值可不止0,没有阳光、没有空气,你早就S了。因为你必须接受阳光、必须呼吸空气,所以阳光、空气就有价值,并且有很大的价值。只是它们的价值不能实现而已。

你说它们的物的价值等于0,用你的话来说,就是你根本分不清有价值和价值的实现,证明你就是一个大文盲!
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2025-3-18 13:45:51
hhj 发表于 2025-3-18 12:23
“只要耗费了成本那么就有价值”这思想我前面已经无数次地证明了,你干吗不懂看字与学习?为什么呢?因为 ...
你根本就没有证明“只要耗费了成本那么就有价值”,因为如果你不能证明“耗费了成本的烂苹果也有价值”,那么“只要耗费了成本那么就有价值”就不成立。
而你为了证明“耗费了成本的烂苹果也有价值”却用了“耗费了成本的烂苹果也有价值”不成立就不能成立的“只要耗费了成本那么就有价值”,你这个在逻辑上就叫做循环论证,从而两个命题都没有得到证明,都不成立。

所以,你的“价值就是耗费补偿”不过是你一厢情愿的信口开河,在学术上根本就不成立。
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2025-3-18 16:27:10
wzwswswz 发表于 2025-3-18 13:34
它们的物的价值可不止0,没有阳光、没有空气,你早就S了。因为你必须接受阳光、必须呼吸空气,所以阳光、 ...
你就是个大文盲。物的价值为0,正是好生活的时候。相反,如果阳光的价值巨大,你就 s了。
所以以前我讲:物的价值与价值成反比。你这文盲货硬是不懂。
所以你根本就不懂到底什么叫价值。
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2025-3-18 16:29:05
wzwswswz 发表于 2025-3-18 13:45
你根本就没有证明“只要耗费了成本那么就有价值”,因为如果你不能证明“耗费了成本的烂苹果也有价值”, ...
呵呵,你把你自己不懂当作“不能证明”,可笑啊。
事实与思想都已经证明,价值是耗费补偿,“只要耗费了成本那么就有价值”。因为一切成本耗费都必须要收回补偿。
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2025-3-18 17:07:23
hhj 发表于 2025-3-18 16:27
你就是个大文盲。物的价值为0,正是好生活的时候。相反,如果阳光的价值巨大,你就 s了。
所以以前我讲: ...
没有阳光和空气,你早就S了,所以阳光和空气这些物的价值极大。
这就说明,只要物有价值,耗费越小,人的生活就越好。
所以,价值根本就不是耗费!

你反驳不了吧?!你这个大文盲,哈哈哈哈!
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2025-3-18 17:14:42
hhj 发表于 2025-3-18 16:29
呵呵,你把你自己不懂当作“不能证明”,可笑啊。
事实与思想都已经证明,价值是耗费补偿,“只要耗费了 ...
你的循环论证所证明不是你的观点,而是证明了你就是个大文盲!
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2025-3-18 20:39:55
wzwswswz 发表于 2025-3-18 17:14
你的循环论证所证明不是你的观点,而是证明了你就是个大文盲!
你有什么证据说我循环论证?这证明你就是只大文盲。
你干吗还不回答“凭什么值”?你回答不了就证明你是只大文盲!
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2025-3-18 20:42:35
wzwswswz 发表于 2025-3-18 17:07
没有阳光和空气,你早就S了,所以阳光和空气这些物的价值极大。
这就说明,只要物有价值,耗费越小,人的 ...
如果物的价值极大,那么它将体现为它的价格极大,那么,你难道已经出价来呼吸空气了?你每呼吸一口空气要支付100美元了?所以你就是只大文盲!
只有物的价值最小了,才使价值最大。能看懂么?文盲一只!
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2025-3-19 09:06:36
hhj 发表于 2025-3-18 20:39
你有什么证据说我循环论证?这证明你就是只大文盲。
你干吗还不回答“凭什么值”?你回答不了就证明你是 ...
如果“烂苹果也有价值”不成立,必然推出“有成本耗费的未必有价值”,从而“只要耗费了成本就有价值”就不成立了。
因此,“有成本耗费就有价值”要能够成立,必须首先证明“烂苹果也有价值”。
而你却用不证明“烂苹果也有价值”就不能成立的“有成本耗费就有价值”来证明“烂苹果也有价值”,这就是循环论证。
你不知道你是在循环论证,只能证明你就是大文盲!
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2025-3-19 09:45:14
wzwswswz 发表于 2025-3-19 09:06
如果“烂苹果也有价值”不成立,必然推出“有成本耗费的未必有价值”,从而“只要耗费了成本就有价值”就 ...
不是说了吗?只要有成本,那么无论产生了什么产品,都有价值。但是,有价值并不等于能够实现价值。有价值并不等于能够以交换价值的形式出现。
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2025-3-19 09:46:37
hhj 发表于 2025-3-18 20:42
如果物的价值极大,那么它将体现为它的价格极大,那么,你难道已经出价来呼吸空气了?你每呼吸一口空气要 ...
按照你的有价值不等于价值实现的观点,阳光、空气没有价格,没有人为它们而付钱,只能说明它们的价值没有实现,而不能证明它们没有价值。
你现在用它们的价值没有实现来证明它们没有价值,那就是打了你自己的脸,就是承认烂苹果没有价格、没有人为它们付钱,就是烂苹果没有价值!

哈哈哈哈,你就是个用自己的矛戳破自己盾的大文盲啊!
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2025-3-19 09:47:55
wzwswswz 发表于 2025-3-19 09:06
如果“烂苹果也有价值”不成立,必然推出“有成本耗费的未必有价值”,从而“只要耗费了成本就有价值”就 ...
所以,就算什么产品也没产生,连废品烂苹果也没产生,只要耗费了成本那么就有价值。能看懂吗?因此有没有价值与是不是烂苹果并无关系,也与是不是好产品没有关系。
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2025-3-19 10:21:42
wzwswswz 发表于 2025-3-19 09:06
如果“烂苹果也有价值”不成立,必然推出“有成本耗费的未必有价值”,从而“只要耗费了成本就有价值”就 ...
你这么文盲,怎么能看懂最卓越的思想呢?重新投胎过吧。
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2025-3-19 12:16:48
hhj 发表于 2025-3-19 09:47
所以,就算什么产品也没产生,连废品烂苹果也没产生,只要耗费了成本那么就有价值。能看懂吗?因此有没有 ...
再说一遍,如果“烂苹果也有价值”为假,那么“有成本耗费的未必有价值”一定为真。这么简单的逻辑关系你都不懂?!
而“有成本耗费的未必有价值”为真,那么“只要耗费了成本就有价值”一定为假。这么简单的逻辑关系你还是不懂吗?!

所以,你说“只要耗费了成本就有价值”与“烂苹果也有价值”无关,只能证明你就是一个毫无逻辑常识的大文盲!
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