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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2025-3-20 20:18:55
wzwswswz 发表于 2025-3-20 18:20
假设生产一件A产品平均耗费的能源为一单位,单价10元。而这一单位的能源有30%以热的形式散发到了大气中, ...
只要你耗费了成本,那么你如果没有找到更多产品来分担成本,就只能由更少产品来承担成本,从而表现为产品的要价更高。所以你就是只大文盲!
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2025-3-20 20:21:53
wzwswswz 发表于 2025-3-20 18:44
你这个没有社会生活事实为依据、又没有逻辑证明的“值”,实际上就是一个“米共”的代名词:“米共”的意 ...
呵呵文盲啊。去看看我的“空洞论”呀。烂苹果的价值比好苹果的价值具有更重大意义,因为它解释了亏损的价值问题。这个具有更重大的现实意义更具“社会生活”的意义,只是你没脑看出而已。去看看现实呀,问题是你并不懂看现实。
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2025-3-20 22:48:12
hhj 发表于 2025-3-20 16:10
如果没有一定的条件,社会资源只会流向效益高的地方,哪会流向亏损的地方?
例如,你把你的所有成本都耗费在了烂苹果上,社会上哪个人有义务拿资源来填补你这个空洞?所以,结果只能是你自己S了,而地球照样旋转。

所以,没有具体条件的分析,你这种空洞理论不过就是你制造的另一堆垃圾而已。
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2025-3-20 22:56:11
hhj 发表于 2025-3-20 18:18
呵呵,别假装了,一切概念,都既有表面上的意义,更有很深刻的意义。而你这个小学生只看到表面上的而已, ...
经济学的任何理论都是对社会经济生活的反映,因此,经济学的任何概念都必须是来源于经济生活中的已有概念。
而你所谓的“值”却与经济生活中的“值”完全相背离,因此,这样的“值”根本就不是对经济生活的反映,而完全是自说自话的“米共”啊!
哈哈哈哈!
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2025-3-20 23:19:29
hhj 发表于 2025-3-20 18:20
所以我再问你:什么叫““合算””?凭什么“合算”?你凭什么讲你出钱1000万在上海买套80平方的房子是“ ...
不要说1000万,哪怕是1亿元,只要买房子产生的结果抵得上这个花费,那就是合算的,就“值”。
而你那些没有人要的烂苹果,连1分钱都抵不上,所以在其上面哪怕只花1分钱的成本也是不合算的,因而是“不值”的。
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2025-3-20 23:28:21
hhj 发表于 2025-3-20 20:18
只要你耗费了成本,那么你如果没有找到更多产品来分担成本,就只能由更少产品来承担成本,从而表现为产品 ...
就个人来说,废品多,单位正品的成本就高,这与能源利用率低,单位产品的成本就高是一个道理:所有的成本是作为一个整体平均到单位产品(正品)中去的,而不是废品、废气、废水、废渣等也包含了平均的成本,也有价值。

不然,像你那样,所有的成本耗费生产出来的都是没有人要的烂苹果,那么你的烂苹果的成本还想让别人的好苹果来承担吗?你说梦吧!
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2025-3-21 08:37:11
wzwswswz 发表于 2025-3-20 22:48
如果没有一定的条件,社会资源只会流向效益高的地方,哪会流向亏损的地方?
例如,你把你的所有成本都耗 ...
你没钱了还欠钱,那你难道不拚命捞钱来还钱吗?而你的这种行径,不是资源流向亏损的地方的体现吗?所以你确实是只文盲。看看现实呀,为什么发了那么多钱却仍然没钱?你干吗不想想现实?当然你也不懂得想。
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2025-3-21 08:40:11
wzwswswz 发表于 2025-3-20 22:56
经济学的任何理论都是对社会经济生活的反映,因此,经济学的任何概念都必须是来源于经济生活中的已有概念 ...
呵呵,你懂得什么是“社会经济生活”吗?欠债还钱就是根本的“社会经济生活”。否则,社会何以平衡运作?所以你真是只文盲!
只有耗费补偿,才真正体现出人类的经济生活,只是你由于文盲而根本不懂。对于社会经济来说,“烂苹果的价值”最具有学术意义,当然了你是不会懂这个的。
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2025-3-21 08:43:11
wzwswswz 发表于 2025-3-20 23:19
不要说1000万,哪怕是1亿元,只要买房子产生的结果抵得上这个花费,那就是合算的,就“值”。
而你那些没 ...
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呵呵,“抵得上这个花费”,这不是抄我的耗费补偿思想吗?所以我前面讲你所谓的“值”的意义就是耗费补偿,你还不信?你看你自己承认了吧?
“抵得上”不是补偿的意思吗?所以你必须把我看作你的精神导师。
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2025-3-21 08:51:42
wzwswswz 发表于 2025-3-20 23:28
就个人来说,废品多,单位正品的成本就高,这与能源利用率低,单位产品的成本就高是一个道理:所有的成本 ...
“就个人来说,废品多,单位正品的成本就高”你不得不承认事实了?所以还是我教你怎么观察经济与价值问题。
当废品的成本被转嫁到正品上去后,废品当然就被看作没有成本没有价值了。所以并非废品没有成本,而是被转嫁走了。
研究废品的价值问题,要比研究好品的价值具有更大意义。因为它涉及到亏损之下的一系列经济运作问题。当然了你作为文盲是不懂这些的。
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2025-3-21 10:50:22
hhj 发表于 2025-3-21 08:37
你没钱了还欠钱,那你难道不拚命捞钱来还钱吗?而你的这种行径,不是资源流向亏损的地方的体现吗?所以你 ...
你说话过没过过脑子?!
你说的空洞是亏损造成的,而不是说欠钱造成的。凡是借了钱的,即便不亏损也是欠钱的。而亏损的却未必只有借了钱的才亏损,没借钱、不欠钱的,用自己钱经营额也会有亏损的。

所以,你把你自己说的因为亏损产生的空洞解释成了因借了钱而欠钱,再一次证明你就是个大文盲,并且是弱爆了的大文盲!
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2025-3-21 10:55:36
hhj 发表于 2025-3-21 08:40
呵呵,你懂得什么是“社会经济生活”吗?欠债还钱就是根本的“社会经济生活”。否则,社会何以平衡运作? ...
再说一遍,按照你的说法,借钱(债务收入)必须还钱(归还债务的支出)体现的是补偿必须耗费。而不是耗费必须补偿!
你把补偿必须耗费与耗费必须补偿混为一谈,再次证明了你就是大文盲!
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2025-3-21 11:01:42
wzwswswz 发表于 2025-3-21 10:50
你说话过没过过脑子?!
你说的空洞是亏损造成的,而不是说欠钱造成的。凡是借了钱的,即便不亏损也是欠 ...
你说话过没过过脑子?!亏损必定欠钱,否则有何亏损可言?欠钱一个是欠别人的钱,一个是欠自己的钱,因为收回的钱少于投入的钱。而这种亏损必定产生空洞,从而拉扯别的资源去填补空洞。
所以你说话过没过过脑子?!
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2025-3-21 11:05:13
wzwswswz 发表于 2025-3-21 10:55
再说一遍,按照你的说法,借钱(债务收入)必须还钱(归还债务的支出)体现的是补偿必须耗费。而不是耗费 ...
再说一遍:一切耗费必须补偿,无论这种补偿是比耗费先还是比耗费后。你现在攒钱是为了预防以后的大开支,这个也可以算作补偿先于耗费,或者对今后的耗费作个补偿的准备。总之,在任何情况下,都是:耗费必须补偿。你这文盲根本就不懂这天理。
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2025-3-21 11:07:53
wzwswswz 发表于 2025-3-21 10:55
再说一遍,按照你的说法,借钱(债务收入)必须还钱(归还债务的支出)体现的是补偿必须耗费。而不是耗费 ...
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你证明与解释一下你所谓的“必须耗费”是什么意思。耗费作为耗费必须最小化,因此从这个意义上说,没有必须耗费的说法,只有“必要耗费”或者“最小的必要耗费”。
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2025-3-21 11:09:39
hhj 发表于 2025-3-21 08:43
呵呵,“抵得上这个花费”,这不是抄我的耗费补偿思想吗?所以我前面讲你所谓的“值”的意义就是耗费补偿 ...
你还是要点脸吧!
汉语中的“值得”本来就有“谓价值抵得上”的意思;古代汉语中的“直”有时也通“值”,就是“抵得上”的意思。
恩格斯也用“物品的效用是否能抵偿生产费用”解释过价值的意思。这里的“抵偿”也是“抵得上”的意思。

现在我说了一个“抵得上”,你就说是抄你的,这恰恰证明了你对历史上这个词的出现和使用绝对地无知!证明了你又一次地“买弄”你的无知!证明了你是卓越无比的无知和没有齿!

哈哈哈哈,你真可怜!

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2025-3-21 11:21:51
hhj 发表于 2025-3-21 08:51
“就个人来说,废品多,单位正品的成本就高”你不得不承认事实了?所以还是我教你怎么观察经济与价值问题 ...
“就个人来说,废品多,单位正品的成本就高”,对于具有经济常识的人来说,这个本来就不是问题,因为在成本的计算上,废品与废气、废渣、废水是毫无区别的。
如果一个企业生产耗费全部成本所产生的全都是没有人要的废气、废渣、废水,那么这些成本就不会形成任何价值,这些成本也不会加到任何产品(正品)的价值中去。
废品也是如此。

而只有你这个文盲,竟然把与废气、废渣、废水性质完全相同的、一钱不值的废品说成是有价值。这只能证明你就是弱爆了!
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2025-3-21 20:08:46
wzwswswz 发表于 2025-3-21 11:09
你还是要点脸吧!
汉语中的“值得”本来就有“谓价值抵得上”的意思;古代汉语中的“直”有时也通“值” ...
你还是要点脑吧!“汉语中的“值得”本来就有“谓价值抵得上”的意思”的价值是什么意思?凭什么值?所以你仍然没脑!你的房子凭什么值200万?所以你根本就没解决关键问题。
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2025-3-21 20:09:29
wzwswswz 发表于 2025-3-21 11:09
你还是要点脸吧!
汉语中的“值得”本来就有“谓价值抵得上”的意思;古代汉语中的“直”有时也通“值” ...
你干吗还没回答凭什么值?你真可怜!
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2025-3-21 20:12:38
wzwswswz 发表于 2025-3-21 11:21
“就个人来说,废品多,单位正品的成本就高”,对于具有经济常识的人来说,这个本来就不是问题,因为在成 ...
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如果全部亏损了,那么所形成的空洞就越大,从而就越拉扯更多资源去填补空洞。从而,就表现为市场上钱的高度稀缺。从而证明,一切有成本的都有价值,无论它是烂苹果或者废气或者像你那样的s人。所以证明你就是弱爆!
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2025-3-21 20:19:13
hhj 发表于 2025-3-21 11:01
你说话过没过过脑子?!亏损必定欠钱,否则有何亏损可言?欠钱一个是欠别人的钱,一个是欠自己的钱,因为 ...
一个人拿自己工资收入的结余去炒股,买入股票时花了10万元,因为股价下跌,等把全部股票卖出后只收回了8万元,实际亏损2万元。他自认倒霉,就当自己的工资结余从来就没有这2万元,再也不炒股了。

请问,他还需要向谁还这2万元?如果他根本就不需要向任何人还这两万元,那么你说他这2万元属于欠钱,就是打了你自己的“欠钱必须还钱”的脸!证明你说话从来不过脑子!


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2025-3-21 20:27:23
hhj 发表于 2025-3-21 11:05
再说一遍:一切耗费必须补偿,无论这种补偿是比耗费先还是比耗费后。你现在攒钱是为了预防以后的大开支, ...
再说一遍,因为你说耗费表现为支出,补偿表现为收入,所以,借钱(债务收入)必须还钱(还债支出)就属于补偿必须耗费,而不是耗费必须补偿!
因此,借钱(债务收入)必须还钱(还债支出)只能说明补偿必须耗费,却根本不能说明耗费必须补偿!

而你却用借钱(债务收入)必须还钱(还债支出)只来证明耗费必须补偿,这就是驴头不对马嘴!证明你就是说话不过脑子的大文盲!
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2025-3-21 20:41:51
hhj 发表于 2025-3-21 11:07
你证明与解释一下你所谓的“必须耗费”是什么意思。耗费作为耗费必须最小化,因此从这个意义上说,没有必 ...
那是你说的“必须”,你自己还不知道?!

第一,从资金流向来看,借债属于收入(债务收入),还钱属于支出(还债支出)。所以,你说借债必须还钱就是耗费必须补偿,那就等于说(债务收入)必须(还债支出)就是耗费必须补偿。
第二,又因为你说耗费表现为支出,补偿表现为收入。那就意味着(债务收入)属于补偿,(还债支出)属于耗费。所以,你说的借债必须还钱就只能是补偿必须耗费!

既然借债必须还钱就只能是补偿必须耗费,那么你用借债必须还钱来证明耗费必须补偿,那就是把补偿必须耗费与耗费必须补偿混为一谈,再次证明了你就是大文盲!
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2025-3-21 20:45:46
hhj 发表于 2025-3-21 20:08
你还是要点脑吧!“汉语中的“值得”本来就有“谓价值抵得上”的意思”的价值是什么意思?凭什么值?所以 ...
买房子产生的效用抵得上2000万,那房子就值2000万。你连这个都理解不了,那你就回家歇菜,赶紧闭嘴吧!
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2025-3-21 20:49:48
hhj 发表于 2025-3-21 20:09
你干吗还没回答凭什么值?你真可怜!
你自己把成本都耗费在了没有人要的烂苹果上,亏损了,那是你自己的事情。社会上除了傻子,有哪一个人会拿自己的资源去填补你的空洞?你说梦吧,你!
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2025-3-21 20:52:09
hhj 发表于 2025-3-21 20:12
如果全部亏损了,那么所形成的空洞就越大,从而就越拉扯更多资源去填补空洞。从而,就表现为市场上钱的高 ...
你家邻居拿自己的钱炒股亏损了,你就会拿你自己的钱去填补他那个空洞?那你不就是个S子吗?!
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2025-3-22 11:50:06
wzwswswz 发表于 2025-3-21 20:19
一个人拿自己工资收入的结余去炒股,买入股票时花了10万元,因为股价下跌,等把全部股票卖出后只收回了8万 ...
你这没脑的,这不就是攒钱来预防以后的亏损吗?你现在攒钱防老与防病,无一不是这个道理,无一不出自耗费补偿。同时,也说明亏损的空洞作用或称作“黑洞作用”。
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2025-3-22 11:56:23
wzwswswz 发表于 2025-3-21 20:27
再说一遍,因为你说耗费表现为支出,补偿表现为收入,所以,借钱(债务收入)必须还钱(还债支出)就属于 ...
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呵呵,以为文盲捏造出什么讲法就可以推翻耗费补偿定律呢。无论讲成“补偿必须耗费”还是“耗费必须补偿”,难道不是耗费补偿思想的体现吗?
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2025-3-22 22:01:16
hhj 发表于 2025-3-22 11:50
你这没脑的,这不就是攒钱来预防以后的亏损吗?你现在攒钱防老与防病,无一不是这个道理,无一不出自耗费 ...
你真没脑!
一个人攒的钱(例如1000元)来自于他之前的收入,那本身就是对他之前耗费的补偿,而不是对尚未发生的耗费的补偿。如果之后新的耗费带来了新的收入(例如1000元),那那就是对新的耗费的新的补偿。加上攒的1000元,总共就获得了2000元的耗费补偿。
但是,如果之后新的耗费没有获得任何收入,那就是新的耗费根本就没有得到任何补偿。这样总共获得的耗费补偿依然只有1000元。

而按照你的说法,因为攒了钱,所以总共1000元的收入竟然等于了2000元的耗费补偿!
你这绝对就是小学不及格的大文盲!哈哈哈哈!
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2025-3-22 22:14:23
hhj 发表于 2025-3-22 11:56
呵呵,以为文盲捏造出什么讲法就可以推翻耗费补偿定律呢。无论讲成“补偿必须耗费”还是“耗费必须补偿” ...
如果“补偿必须耗费”也是“耗费必须补偿”,那么“借钱必须还钱”也就是“还钱必须借钱”了!你连最基本的因果关系也会搞颠倒,这是没脑!

我来教教你吧,既然耗费表现为支出,补偿表现为收入,那么因为借出钱是支出(耗费),收回钱是收入(补偿),所以,耗费必须补偿在这里就表现为借出钱必须收回钱。
又因为,只要有耗费,不管有无补偿,都有价值,都值,所以,只要借出钱,不管是否收回钱,那都有价值,都值!
所以,对于债务人来说,只要借出了钱,即便不收回钱也是值了!

你这绝对就是弱爆了!哈哈哈哈!
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