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2012-6-12 11:07:28
稀缺量是物现有的数量与想要数量的差额。看来让你理解这点都困难。
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2012-6-12 11:10:51
da_free 发表于 2012-5-17 10:15
我们再假设,土地也是无限的,会出现什么情况呢,如果任何东西都是无限的,包括时间,那么,每个人也没有选 ...
资源是有限的,资源的用途是多种的,这样也会产生经济问题。另外,在第二个实验中,解决方法可以是谈判,或者暴力,暴力可以是一种资源,从这个角度看,如果暴力可以交换(打架),且存在比较优势,那么,这中间就会存在经济人的选择。比如,拥有暴力资源较少的一方需要在挨打和一部分土地之间做出选择
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2012-6-12 11:27:57
ruoyan 发表于 2012-6-12 11:07
稀缺量是物现有的数量与想要数量的差额。看来让你理解这点都困难。
经济学不是神学,不是哲学,它只能研究已经客观存在的物体,不能以不存在的事物作为稀缺的想象,这是差额的基础。
你不能说你想当上帝当不了,所以上帝是稀缺的。

对不起,我态度不是很好,我不想讨论变成抬杠。无论是现在的经济学体系,或者我的体系,所有有概念都是有一定限定的,并不是可以胡乱曲解的。

资源有限是现实,但是,现实情况并不等于就是原因,就象丢石头一定会下落,但是,我们不能说这是因为一切物体都要下落,如果我们不了解真正的原因,人类永远不会发明人造卫星和太空飞船。

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2012-6-12 11:42:48
叶细细 发表于 2012-6-12 11:10
资源是有限的,资源的用途是多种的,这样也会产生经济问题。另外,在第二个实验中,解决方法可以是谈判, ...
资源是否有限,与用途是否多样无关,比如淡水的用途很多,所谓水资源稀缺,只是因为我们制造淡水的能力有限,不足以满足需要,只要技术手段可以达到,任何用途都可以得到满足。

你说到谈判,那是必需有可以交换的东西,没有交换,如何谈判呢。

暴力,从广泛的意义上说,可以算是一种资源,但是它本身更应该算是一种能量,而我严格设定了一种装置,可以满足除土地以外的任何需要,无论是资源还是能量,这也可以包括暴力。所以,如果想以暴力得到土地,只会受到相同的暴力,这是两败俱伤的结果,没人受益,所以不会有人在那种状态下选择用暴力去得到土地。


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2012-6-12 12:01:42
da_free 发表于 2012-5-17 10:13
思想试验1:
我们假设,有几个宇宙旅行者,在某一个星球上,发现了一个废弃的城市,里面有一台神奇的机器, ...
人才是稀缺的
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2012-6-13 07:21:25
弹指江湖 发表于 2012-6-12 12:01
人才是稀缺的
是指我吗,哈哈
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2012-6-13 07:42:09
da_free 发表于 2012-6-13 07:21
是指我吗,哈哈
是的,说的就是你
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2012-6-13 08:06:17
关于经济的,都是稀缺的
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-->
人才同理
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2012-6-13 08:11:25
弹指江湖 发表于 2012-6-13 07:42
是的,说的就是你
客气了。
谢谢你。

不过,我并不认为人才是稀缺的,比如,现代任何一个中学生,穿越到希腊,都是大师级别的。
人到处都有,只有看他掌握的知识和技能,才能知道是不是人才,
所以知识和技能才是稀缺的。
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2012-6-13 08:13:23
1141831972 发表于 2012-6-13 08:06
关于经济的,都是稀缺的
石头都是下落的,
所以一切没有翅膀的东西都是下落的。

现实和原因,不是一个概念。
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2012-6-13 12:11:07
好文章
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2012-6-13 12:45:59
时间的稀缺性是一个不用说的默认前提,谁不是在时间稀缺性的前提下活着?你想得太多了,难道你能创造一个在时间无限性条件下使用的经济学?有用吗?
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2012-6-13 12:57:56
wenfangwenfang 发表于 2012-6-13 12:45
时间的稀缺性是一个不用说的默认前提,谁不是在时间稀缺性的前提下活着?你想得太多了,难道你能创造一个在 ...
你是学经济学的吗。
经济学有这样的默认前提吗。

你认真看了我的文章吗。
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2012-6-13 13:01:29
da_free 发表于 2012-6-13 12:57
你是学经济学的吗。
经济学有这样的默认前提吗。
你活着这个样的前提经济学也要说吗?活着就拥有时间。每个人都会死,经济学需要说这样的前提吗?会死时间就稀缺。这些要说吗?是不是经济学要先解决人活着的意义才开始讲其他的?
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2012-6-13 13:02:33
da_free 发表于 2012-6-13 12:57
你是学经济学的吗。
经济学有这样的默认前提吗。
难道经济学是给死人用的?
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2012-6-13 13:03:39
da_free 发表于 2012-6-13 12:57
你是学经济学的吗。
经济学有这样的默认前提吗。
只要经济学是给活人用的,就不需要说明为什么给活人用,也不需要说明人活着时间是有限的,你见过不死的人吗?
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2012-6-13 13:18:17
wenfangwenfang 发表于 2012-6-13 13:03
只要经济学是给活人用的,就不需要说明为什么给活人用,也不需要说明人活着时间是有限的,你见过不死的人 ...
如果你看完文章,你应该明白,我说的可不只是“时间稀缺”,而是认为资源稀缺是基于时间稀缺。

也就是把经济学的基础打得更深更牢了。
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2012-6-13 13:54:36
最稀缺的是权力!
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2012-6-14 09:12:09
huangyong626 发表于 2012-6-13 13:54
最稀缺的是权力!
老兄是权迷啊。哈哈

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2012-6-14 11:14:31
似乎有些道理,但如果时间比稀缺也不能解决其他经济品的稀缺性问题,时间并不能改变所有经济品的量。
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2012-6-14 11:19:18
有意思的想法~
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2012-6-14 11:20:52
谢谢分享
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2012-6-14 11:21:57
稀缺的不是随便能看到的
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2012-6-14 11:22:53
hughbert 发表于 2012-6-14 11:14
似乎有些道理,但如果时间比稀缺也不能解决其他经济品的稀缺性问题,时间并不能改变所有经济品的量。
你可以想想有什么经济品与时间是无关的。
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2012-6-14 18:13:38
呵呵
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2012-6-15 00:55:56
了解
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2012-6-15 10:27:27
顶!
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2012-6-15 18:06:37
hughbert 发表于 2012-6-14 11:14
似乎有些道理,但如果时间比稀缺也不能解决其他经济品的稀缺性问题,时间并不能改变所有经济品的量。
理论研究问题的本质。
所有资源的稀缺,如果本质是时间稀缺,那么理论就应该更新。

科学研究,也就是理论学科不解决问题,只是工程学科,也就是工科才是解决问题的体系。
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2012-6-15 20:43:29
作者的视角其实很宏观的。这样类似的观点我也想过:如果资源是无限获取的,比如我们的恒星际航行技术成熟,经济学的外表的确是会发生变化的,但我觉得经济学并不会发生本质的变化,只不过人类的人口会无限增加罢了。

另外我也想过能量来源无限的问题,这就好比地球的生物都有一个稳定的太阳功能一样,最终会形成一个围绕这个能量来源的一套循环系统,从这里可以看出经济学其实是关于生产-分配体系的关于流的平衡问题,因为任何东西最后都会趋于平衡。

最后再来说说作者的假设,我觉得作者探讨这个问题其实是想说当某种东西被稀释到无穷小的时候(比如消费利益/时间,无穷小乘以有界得无穷小),经济学理论是否失效了,我觉得不存在绝对的失效,只不过在这种条件下的理论失效了但并不代表经济学本身就失效了,就好比宇宙规律一样。这点我想可以看看凯文凯利的《失控》,里面揭示了这样一个道理:规律是从简单到复杂,由下向上涌现出来的。
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