hj58 发表于 2025-5-27 08:31
我说工人应该向资本家支付机器租金，你说还应该考虑资本家从工人那里得到了利益。

我告诉你资本家的确 ...

hj58 发表于 2025-5-27 08:31
我说工人应该向资本家支付机器租金，你说还应该考虑资本家从工人那里得到了利益。

我告诉你资本家的确 ...

hj58 发表于 2025-5-27 08:35
你怕道德绑架干什么？反正工人用你的机器，你的资本又不会有损耗。

工人用完了，机器还留在原地，还是 ...

wzwswswz 发表于 2025-5-27 10:50
你坐别人的车，上班方便了，我说你应该付钱，你说还应该考虑司机从你这里得到了什么。
司机当然从你这里 ...

wzwswswz 发表于 2025-5-27 10:56
家喻户晓的制度建设的重要性，你都不知道？！

如果只要有人买了机器给工人使用，资本家就气死了，那么 ...

wzwswswz 发表于 2025-5-27 10:25
我告诉你资本家的确离不开工人，你却没有下文了。
…………

wzwswswz 发表于 2025-5-27 10:25
我告诉你资本家的确离不开工人，你却没有下文了。
…………

wzwswswz 发表于 2025-5-27 09:36
张三李四买了机器，让王二使用，为什么不能占有王二创造的剩余价值？难道他们的机器应该免费给别人使用？ ...

wzwswswz 发表于 2025-5-27 10:56
家喻户晓的制度建设的重要性，你都不知道？！

如果只要有人买了机器给工人使用，资本家就气死了，那么 ...

hj58 发表于 2025-5-27 11:29
“但司机劳动如果创造了100元价值的话，那么他是不是也应当得到这个100元的收入？！”

hj58 发表于 2025-5-27 11:29
“但司机劳动如果创造了100元价值的话，那么他是不是也应当得到这个100元的收入？！”

hj58 发表于 2025-5-27 11:30
你自己不愿意无偿投资，你批判什么有偿投资？

你鼓吹者自己都不愿意无偿投资，你鼓吹的制度会无偿投资 ...

hj58 发表于 2025-5-27 11:32
“我正是要你告诉我，为什么资本家离不开工人？！”

hj58 发表于 2025-5-27 11:32
“我正是要你告诉我，为什么资本家离不开工人？！”

hj58 发表于 2025-5-27 11:35
“你分析工人离不开资本家分析得是头头是道，但说到资本家离不开工人，你怎么就没有具体分析了”

hj58 发表于 2025-5-27 11:38
“既然要让张三李四占有王二创造的剩余价值，那么你为什么要假设他们是工人而不假设他们是资本家？！”
...

hj58 发表于 2025-5-27 11:38
“既然要让张三李四占有王二创造的剩余价值，那么你为什么要假设他们是工人而不假设他们是资本家？！”
...

hj58 发表于 2025-5-27 12:12
“制度的问题只能用制度来解决，”

不要拿制度做挡箭牌，遮羞布。

hj58 发表于 2025-5-27 11:38
“既然要让张三李四占有王二创造的剩余价值，那么你为什么要假设他们是工人而不假设他们是资本家？！”
...

wzwswswz 发表于 2025-5-27 13:32
既然你要用出租车来类比工人和资本家，那么直接用资本家雇佣工人开车就是最好的例子。而你那个乘客与出租 ...

wzwswswz 发表于 2025-5-27 13:51
对比一下司机自己拥有汽车的情况可知，在资本家占有生产资料而工人受雇于资本家的情况下，资本家必然会占 ...

wzwswswz 发表于 2025-5-27 13:57
我批判的是这种制度。在这种制度下，即便有人无偿投资了，最终也是会成为资本的嫁衣裳。

我所主张的不 ...

wzwswswz 发表于 2025-5-27 13:57
我批判的是这种制度。在这种制度下，即便有人无偿投资了，最终也是会成为资本的嫁衣裳。

我所主张的不 ...

wzwswswz 发表于 2025-5-27 13:57
我批判的是这种制度。在这种制度下，即便有人无偿投资了，最终也是会成为资本的嫁衣裳。

我所主张的不 ...

wzwswswz 发表于 2025-5-27 14:04
因为资本家要工人操纵机器劳动搞生产呀，现在在你可以承认工人离不开资本家了吗？
…………

wzwswswz 发表于 2025-5-27 14:07
你可以承认工人离不开资本家了吗？
…………

wzwswswz 发表于 2025-5-27 14:17
马克思则说工人独立劳动时条件相同，每天劳动六小时就能养活全家。
…………

wzwswswz 发表于 2025-5-27 14:23
按照你的逻辑，你家雇一个钟点工洗衣服，因为她使用了你家的洗衣机，所以不仅要向你交洗衣机的折旧费，而 ...

wzwswswz 发表于 2025-5-27 14:31
你知道全世界不可能有人愿意无偿投资，所以你首先无偿投资就只能是只有你一个人无偿投资，你就吃亏了，于 ...

wzwswswz 发表于 2025-5-27 14:07
你可以承认工人离不开资本家了吗？
…………