hj58 发表于 2025-5-27 15:02
别人开车载你缩短了你上班时间，资本家提供机器缩短了工人的必要劳动时间，前者你给司机钱，后者你却认为 ...

hj58 发表于 2025-5-27 15:30
幻想天上掉馅饼的人真多。

hj58 发表于 2025-5-27 15:30
幻想天上掉馅饼的人真多。

hj58 发表于 2025-5-27 15:02
别人开车载你缩短了你上班时间，资本家提供机器缩短了工人的必要劳动时间，前者你给司机钱，后者你却认为 ...

hj58 发表于 2025-5-27 15:03
“资本家必然会占有工人劳动创造的一部分价值”

hj58 发表于 2025-5-27 15:05
“而是劳动者运用大家共同所有的生产资料”

hj58 发表于 2025-5-27 15:07
“在这种制度下，即便有人无偿投资了，最终也是会成为资本的嫁衣裳。”

wzwswswz 发表于 2025-5-27 14:17
马克思则说工人独立劳动时条件相同，每天劳动六小时就能养活全家。
…………

hj58 发表于 2025-5-27 15:08
“你以为批判资本主义制度就是主张无偿投资”

hj58 发表于 2025-5-27 15:09
“那么他完全可以不要利润啊。”

资本家为什么不要利润？

hj58 发表于 2025-5-27 15:12
“在生产资料与劳动力相互分离的情况下，工人根本无法劳动，从而也就无法生存，所以，只有给资本家打工才 ...

hj58 发表于 2025-5-27 15:15
“偷换成只要是工人为自己劳动其他条件就一定是相同，”

hj58 发表于 2025-5-27 15:18
又来偷换概念，我家又不是工厂。

hj58 发表于 2025-5-27 15:26
无法否认资本家的机器缩短了劳动者的必要劳动时间，却死也不承认劳动者应该付费给资本家。

但是自己却 ...

hj58 发表于 2025-5-27 16:56
“马克思说的是：“在其他条件相同的情况下”，例如，资本家买车办出租汽车公司，如果有工人自己有车也开 ...

hj58 发表于 2025-5-27 16:56
“马克思说的是：“在其他条件相同的情况下”，例如，资本家买车办出租汽车公司，如果有工人自己有车也开 ...

hj58 发表于 2025-5-27 16:56
“马克思说的是：“在其他条件相同的情况下”，例如，资本家买车办出租汽车公司，如果有工人自己有车也开 ...

wzwswswz 发表于 2025-5-27 18:01
“在其他条件相同的情况下”，这句话本来就没有否认有其他条件不同的情况，这是一个小学生都知道的语文常 ...

wzwswswz 发表于 2025-5-27 17:53
按照你的逻辑，马克思既然要分析工人为资本家生产剩余价值的问题，他去假设工人为自己劳动干什么？

如 ...

wzwswswz 发表于 2025-5-27 17:53
按照你的逻辑，马克思既然要分析工人为资本家生产剩余价值的问题，他去假设工人为自己劳动干什么？

如 ...

wzwswswz 发表于 2025-5-27 17:46
你就说，这是不是其他条件相同吧？！难道工人为自己劳动就一定不能有为资本家劳动相同的条件吗？

wzwswswz 发表于 2025-5-27 17:43
你无法否认工人的劳动为资本家保存了资本的价值，却死不承认资本家应该向工人支付保存资本价值的报酬！
...

wzwswswz 发表于 2025-5-27 17:43
你无法否认工人的劳动为资本家保存了资本的价值，却死不承认资本家应该向工人支付保存资本价值的报酬！
...

wzwswswz 发表于 2025-5-27 17:36
你的观点就是使用别人的生产资料就应该支付租金！你抵赖不了！
所以，按照你的观点，你雇钟点工使用你的 ...

wzwswswz 发表于 2025-5-27 17:25
摆地摊、修自行车、回家种地等等不还是要有生产资料吗？那怎么叫生产资料与劳动力相分离？！

就你说的 ...

wzwswswz 发表于 2025-5-27 17:06
你自己说的呀，资本家离不开工人就是为了搞生产。所以，只要能够搞生产，有没有利润都可以啦。否则，那就 ...

wzwswswz 发表于 2025-5-27 17:02
你就不要总是把别人想象得跟你一样了！
我们从来没有批判过有偿投资，我们批判的从来都是资本主义私有制 ...

hj58 发表于 2025-5-27 19:28
“难道工人为自己劳动就一定不能有为资本家劳动相同的条件吗？”

hj58 发表于 2025-5-27 19:29
“你无法否认工人的劳动为资本家保存了资本的价值”