meitianyiming 发表于 2012-8-4 15:16
不见得吧，就投资而言，它本身就会产生需求的。另外破产的企业的那些还不了的贷款，也最终到消费领域了。 ...

clm0600 发表于 2012-8-4 15:47
投资当然会产生需求，但同时还会产生更大的供给，哪能指望会产生富余的需求来购买原有的积压产品呢？
靠 ...

企业投资--------形成生产者的收入--------生产者凭借收入消费---------形成企业的销售收入-------收回投资。
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        ----- -----------储蓄----------------

meitianyiming 发表于 2012-8-4 15:54
供给也是分类别的，更大的供给是总量，但是却未必在某一类上是更大的。投资立项是肯定会分析市场需求的， ...

yangfw 发表于 2012-8-4 16:11
楼主这样理解资本的循环显然是不对的，马克思所谓的 资本循环是指同一个资本的变换了形式即从货币资 ...

clm0600 发表于 2012-8-4 16:13
我这里说的都是经济总量，而不是说某一个企业的得失，现在的问题是需求总量和供给总量不相等。

银行的 ...

clm0600 发表于 2012-8-4 16:22
马克思的错误就在于研究一半就把货币给扔掉了，需要货币的时候又天真地以为，货币是呼之即来，想要多少就 ...

meitianyiming 发表于 2012-8-4 16:23
需求总量和供给总量根本就不可能相等   需求在不断的变化，供给也在不断的变化。例如新的技术出来，就要求 ...

yangfw 发表于 2012-8-4 16:38
马克思货币一点也没有“扔掉”，而是转换为生产资本了，也不需要“呼之即来”，只需从商品资本形式转换来 ...

clm0600 发表于 2012-8-4 16:43
我说的供求总量不相等，不是指瞬时的变化。
是说供给总是大于需求，进而企业的销售收入必然总是小于支出 ...

meitianyiming 发表于 2012-8-4 16:58
你的意思是，当企业都开始生产时，每个消费者手中都是空的？他们是没有上一代人的储蓄的？

另外，公有 ...

clm0600 发表于 2012-8-4 17:10
无论是谁的储蓄，不正是用来投资的资本吗？

在钱能生钱的思想指导下，储蓄不可能放在自己家床底下吧 ...

meitianyiming 发表于 2012-8-4 17:31
钱生钱，只是说明钱的价值增加了，它又来自于整个国民财富在经济体系运转下的增加。钱只是一种工具，用于 ...

clm0600 发表于 2012-8-4 16:50
马克思凭什么认为，G---W----G' 就能实现？
关键是后一步，更多的G' 是他想当然的结果！是呼之即来的！ ...

clm0600 发表于 2012-8-2 12:05
马克思的两部门循环，只是关注了价值的循环和比例关系，没有货币的循环。
资本主义的关键问题在于，创 ...

clm0600 发表于 2012-8-4 17:45
货币中转一圈，社会财富当然增加，但增加的财富都是生产者创造的，与印发货币的银行没有什么关系，银行凭 ...

yangfw 发表于 2012-8-4 19:35
G---W----G' 马克思的这个资本循环很明显是包括生产和交换环节的，马克思会不知道这些货币从何而来？还需 ...

黑色清道夫 发表于 2012-8-4 20:58
而出问题的是第二步：个人收入通过消费转化为企业的收入。因为人们总是要把收入储蓄起来一部分，这必然打破 ...

meitianyiming 发表于 2012-8-5 08:04
这就是统治的秘密了。深了就到了政治领域了。经济领域只能研究到这种程度了。

wei1988 发表于 2012-8-4 20:15
clm0600大哥的观点，应该是没有超出马克思----这一点，随便查阅一下就能知道吧，比比皆是。

clm0600 发表于 2012-8-5 21:37
你连基本的智力都没有，还谈不上不足的问题。

clm0600 发表于 2012-8-5 21:39
这和统治有什么关系？
资本到底有没有权力瓜分产品，这个问题就是纯粹的经济学问题。

黑色清道夫 发表于 2012-8-6 01:47
这句话恰恰是你的特征。因为你想象不出，储蓄的收入会成为贷款，仍然流通着，怎么会出现“收入小于支出” ...

meitianyiming 发表于 2012-8-6 08:54
自己想去吧，多说无益。

clm0600 发表于 2012-8-6 09:38
对头，没话说就不要硬撑着。

meitianyiming 发表于 2012-8-6 10:53
在论坛上大论统治的秘密 你觉得合适么？如果私下里，我们倒是可以交流的。

clm0600 发表于 2012-8-6 11:06
资本是不是应该获利，这是全世界都要面对的问题，怎么能说是统治的秘密？

事实上，很多央行的利率已经 ...

meitianyiming 发表于 2012-8-6 11:21
即使利率为零，只要纸币具有购买力，就足以控制一切。
另外，资本虽然表面上表现为纸币的形式，但是最根 ...

clm0600 发表于 2012-8-6 11:26
资本该不该获利，你是不是问现在掌握了大量货币的有钱阶层应不应该依靠投资获利，是不是？
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