只要搞清楚一切经济活动（包括生产，分配，交换，消费等）的根本目的和最终目的是什么，问题就解决了。这个目的就是作为财富基本性质的商品（或物品）的效用。而劳动并不是我们所要的东西。商品价值一方面（一重涵义）是不同商品之间的交换关系，另一方面（另一重涵义）是衡量财富的多少（财富量）的一种尺度。所以，价值绝不是劳动。

不管是否符合逻辑，只要领袖级人物振臂一呼，立即就会改变。

我并不认同循环论证的说法。

马克思本人才是空洞的抽象。不能以为穷人辩护来掩饰其逻辑混乱的事实。

1、马克思将价值定义为人的劳动。从而得到价值是人的劳动产生，从而排除了其他因素创造价值的结论，进而提出剩余价值论。
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1、所谓其他因素是什么？其他因素如何创造了价值？


2、在这里，马克思的理论没有根本性差错，是无法否定的。

3、本论坛本栏目对马克思理论的质疑、批判，基本是无用功，不著边际，浪费精力，浪费生命-----但是，大家有批判的权力，大家的批判也有启发意义。

4、理解马克思的理论，要着眼于人类产品------进而，有人类劳动的地位、意义、作用、价值。人类产品是什么意思？什么叫人类的产品？它如何产生？


一个老虎，抓获了一只小鹿。那么，作为老虎食物的这个小鹿，都是哪些因素创造的？是否包括虎爪，小鹿，母鹿，阳光，雨露....?


在母鹿和小鹿看来：，。。。。。。。。。。

在老虎看来：一捕就有小鹿，不捕就没小鹿，作为食物的小鹿完全是一捕创造的。


在上帝看来：一切都是上帝创造的，具体一点来说，得从宇宙大爆炸那一刻来说起.......大爆炸.....宇宙.....银河系....太阳系....地球......微生物.....大海......恐龙.......山崩.....大寒冷......哺乳动物.....基因...小草.....母鹿,公鹿......小鹿.........很不容易的。

批判，思考，要力求建立在真事实、真问题上，否则，人磨磨，磨磨人，你们就是拿生命搞自欺欺人的儿戏、把戏---没完没了，不亦乐呼。好玩吧？玩够了吗？

什么叫人类产品？

什么叫人类的产品？

在木星上，有遍地的无花果，土地流蜜，还有大饼--------------这些，都是东西，都是能吃可吃的东西------这些，叫人类的产品吗？叫人类的食物吗？



什么叫人类的劳动？
人类的劳动，无非仍旧隶属于宇宙的运动，并且可以表述于全宇宙相同粒子的相同运动。
那么，全宇宙的全运动，就是人类劳动吗？就给人类带来了人类食物吗？
那么，人类劳动，就是全宇宙全运动的一部分吗？就是粒子的统一运动、相同运动？


宇宙在这里。全宇宙一直在全运动---------那么，对人类来说，某东西，某运动，任何东西任何运动，其对人类分别是有什么意义呢？

大家不要再做无用功了。请大家不要搞儿戏。建议大家搞点真思考，真学问。

he_zr 先生，欢迎你讨论，学术。


大家不要做无用功了。拿时间，拿生命，去自欺欺人，去儿戏，有意思吗。

反对马克思的理论，有三种方法：
1、用权、势压制。
2、用钱收买诱骗。
3、用学问否决。

劳动价值论，当然存在问题了。

有问题归问题。但是，能否定劳动价值论的人，还没有出生呢。请你们自问：谁有这能力？

对一个把劳动价值论当宗教来信仰的人，确实这样认为。关于劳动价值论，本人有不少论述，你觉得它还是科学的话，请你到本人有关的主贴去辩驳。耍嘴皮子的见识很多，希望你不是当中一个。

你不敢或者不能进行讨论，那就算了。


有请b374aaa网友 进行这里的讨论。

我把相关的帖子都发到了论坛，这是“不敢”吗？前复不是说了吗，你有本事为劳动价值论辩护，请你到本人相关的主贴去，因为那里针对性很强，更直接。

有请烟雨红尘 网友 参与讨论

有请天涯诗客、包不同网友参与讨论

有人点名，约架吗？别紧张，咱来了。“还没出生呢”这话说得大了，很多人都知道劳动价值论是错的。

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原来就是来吵架的，素质低！！讨论的话我都收回。你自个骂人玩去吧。

劳动价值论当然是存在问题的。但是，能否决劳动价值论的人，那还没有出生呢------这样说，话一点不大。谁有兴趣和你等说大话吗？



就凭你们那头脑，那思路，那看法，那叫耗费生命，自欺欺人。

有请 简单的树根 网友，参与讨论

有请 qi509 网友参与讨论。

有请 caoheng 网友参与讨论。

有请  lwzxy 网友参与讨论。

有请 成都雄关漫道 网友参与讨论。