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2013-07-23

   马克思的价值体系是不成功的兼论价值定义为什么是循环论证



  马克思的价值定义大义是说,价值是劳动,即价值是人类无差别劳动凝结。同时,劳动创造(形成)价值。


  既然价值用“是”来表征与劳动的关系,那两者属于同义反复。就是对同一事物,多了一个名词表达而已。从逻辑上来说,两者之间并不是一个逻辑的因果关系。若用逻辑来论证它们之间的关系,则一定会呈现出循环论证的特点。


  马克思可能也注意到了这一点。所以,要在两个概念上找出一个绝对的参考一方。就深入在劳动上分析出一个绝对的参考点,就是劳动时间。这样,两者之间就不会是循环论证,是一个决定关系,存在着因果关系。两者呈现出一个逻辑决定关系。


  虽然对价值做了这样的处理,但在资本论后来的分析时,仍然不能使这个处理达到自洽。


  因为,既然是劳动决定(形成)价值,那价值就是一个多余、可用可不用的概念。但现实表明,价值并非完全由劳动决定(形成)。价值对劳动有限制作用,使得马克思对劳动不得不抛出另一个概念:社会必要劳动。

  既然劳动并不能完全决定价值,那劳动这个绝对的参考一方就失去了正确存在的依据。马克思前面对价值体系所做的整个设计就不正确了。应该说系统是完全崩溃了。



  由上所述,马克思设计的价值体系理论是一个不成功的设计。









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2013-7-23 09:15:23
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2013-7-23 09:21:36
对!只要一口咬定“价值是劳动”,马克思的价值理论立即不攻自破。可这么简单的逻辑问题,怎么在西方经济学术界就未见诸正式的文献呢?
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2013-7-23 09:26:41
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2013-7-23 09:31:32
clm0600 发表于 2013-7-23 09:19
定义不是论证,所以也谈不上循环论证。
  如果价值与劳动之间关系属于定义,那马克思的这种定义显然与现实不符。定义总要来自于事实,是现实的归纳吧。

  再说,价值与劳动的关系属于定义,前提条件是价值只是一个名词,之前无任何解释。那这个定义才是符合学术规则的。但事实上,价值在经济学上是有很多认同的看法的,象斯密的价值是对一事务有用性的表达。

  在马克思那里,如果价值仅仅表达一种定义,那价值只能被看作是无任何意义的词汇才可以。

  但事实上,后来,价值在马克思那里是有表达的。如社会必要劳动所表达的。那马克思就不能随便将两者之间进行定义。





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2013-7-23 10:04:59
clm0600 发表于 2013-7-23 09:37
你自己说的:“兼论价值定义为什么是循环论证”

怎么现在又说价值不是定义了?
  我主贴说的是,马克思的这种价值定义不是传统意义是逻辑关系,不能用逻辑来论证两者的关系。若用逻辑来论证必然呈现循环论证的特征。

  同时,我也对马克思这样定义导致的问题进行了分析。这种定义是不妥当的。

  
  总体评论的意思是:一、马克思这样进行了定义,但这样定义,价值要么是多余的;而且这样定义与现实也是不符合的,价值不仅是劳动,而且要对劳动起限制作用。二、马克思这样的定义不适用于逻辑分析。若非要用逻辑来分析,一定呈现循环论证的特征。


  又要费劲来扯一番了。
  




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