品评马克思《资本论》中的若干观点（17）——新议生产要素价值 - 第10页 - 经管之家

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品评马克思《资本论》中的若干观点（17）——新议生产要素价值

2025-8-22 21:33:16

hhj 发表于 2025-8-22 07:45
呵呵，无论你讲什么废话多少废话都否定不了事实：前一秒与后一秒的你已经不是同一个你，前一秒的河与后一 ...

因为后一秒的你已经不是前一秒的你，所以hhj一定不是黄焕金，一定是不同于黄焕金的另一种东西！哈哈哈哈！

事实上，客观世界的一切事物都是绝对运动（变化）与相对静止的统一，只要一个事物的根本性质不变，那么不管其他方面发生了多少变化，这个事物就依然是这个事物。而你连这种绝对运动与相对静止的关系都不懂，就想用绝对运动来否认相对静止的存在，只能证明你就是一个极端无知而又一贯卖弄无知的大文盲！

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2025-8-22 22:39:43

hhj 发表于 2025-8-22 08:01
呵呵，他如何推导出来的根本不成问题，因为它绝对超越不了耗费补偿价值论。因为无论他怎么推导，都达不到 ...

我已经引出了戈森的观点，你用你的价值论能够驳倒人家的观点吗？如果你驳不倒人家的观点，那么你能用你的价值论从更高的层面上解释人家的观点吗？
你根本就做不到！因为在人家的观点面前，你的价值论完全就是个小丑！

所以，你叫唤得再响，你的心也是虚的！只能证明你的外强中干！

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2025-8-22 22:48:16

hhj 发表于 2025-8-22 07:53
呵呵，你鹦鹉学舌地生搬硬套别人的东西，无非就像生硬把猪肉塞到你的血管中一样。“尽可能地减少为充分满 ...

如果耗费最小化只是因为这样能够更容易地补偿耗费，那么又为什么要补偿耗费呢？难道你耗费的目的不是为了满足你的需要，而只是为了耗费而耗费？
例如，你耗费了大量的精力写了耗费补偿价值论难道不是为了你的需要而只是为了把这些精力耗费掉？

怪不得你会如此地制造垃圾呢，原来你的目的只是为了把你的精力耗费掉，至于这些精力的耗费产生的是不是烂苹果一样的垃圾完全是无所谓的！哈哈哈哈！

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2025-8-22 23:21:30

hhj 发表于 2025-8-22 07:49
关于耗费补偿价值论所讲的“边际效用”，去看耗费补偿价值论呀，边际效用最小是耗费最小化的体现。因此， ...

边际效用讲的是效用，是需要的满足，而最小耗费讲的是费用，是付出；边际效用论讲的是效用的递减，讲的是不同需要满足的边际相等，而不是效用最小。
所以，你那个“边际效用最小是耗费最小化的体现”完全就是驴唇不对马嘴的胡咧，是你一贯卖弄无知的又一明证！

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2025-8-22 23:28:39

hhj 发表于 2025-8-22 08:01
呵呵，他如何推导出来的根本不成问题，因为它绝对超越不了耗费补偿价值论。因为无论他怎么推导，都达不到 ...

耗费必须补偿的前提是有耗费的存在，而耗费必须补偿又不能保证耗费必然得到补偿。因此，局限在耗费与补偿的范围内，我们完全没有必要去耗费，这样也就不需要什么补偿了，也就不存在什么耗费必须补偿了。所以，你的耗费补偿本身就宣判了耗费补偿价值论的死刑。

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2025-8-23 08:41:02

wzwswswz 发表于 2025-8-22 21:33
因为后一秒的你已经不是前一秒的你，所以hhj一定不是黄焕金，一定是不同于黄焕金的另一种东西！哈哈哈哈！ ...

复制代码

什么叫做“根本性质”？不懂的话去看我的思想论呀。思想论里指出，质（质的规定）是不断变化的。
你如何确定你所说的是“根本性质”？你所说的如何确定不过是表皮现象？

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2025-8-23 08:46:27

wzwswswz 发表于 2025-8-22 21:33
因为后一秒的你已经不是前一秒的你，所以hhj一定不是黄焕金，一定是不同于黄焕金的另一种东西！哈哈哈哈！ ...

复制代码

你连什么是哲学都不懂，就想来买弄哲学与什么绝对运动与相对静止。真是一个极端无知而又一贯卖弄无知的大文盲！思想论指出，静止是通过运动而存在的，一是通过多来体现的。而一切能够讲得出来的，都不是“常道”，因此一切能够讲得出来的，都是有限的运动的有条件的。
所以你真是一个极端无知而又一贯卖弄无知的大文盲！

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2025-8-23 08:50:15

wzwswswz 发表于 2025-8-22 21:33
因为后一秒的你已经不是前一秒的你，所以hhj一定不是黄焕金，一定是不同于黄焕金的另一种东西！哈哈哈哈！ ...

你的戈森的耗费补偿思想在哪里？由此所发挥出来的空洞论在哪里？你这只只一味照抄别人东西的极端无知而又一贯卖弄无知的大文盲！干吗不讲讲属于自己的观点？

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2025-8-23 09:09:54

zhengyr 发表于 2025-7-8 14:49
谢谢关注与评论。
本人并非“给马论抠字眼”！而是具体说明马克思的观点“有真理，也有不足，更有失误” ...

而是具体说明马克思的观点“有真理，也有不足，更有失误”
=====================
你这个态度我支持

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2025-8-23 15:15:19

曹国奇发表于 2025-8-23 09:09
而是具体说明马克思的观点“有真理，也有不足，更有失误”
=====================
你这个态度我支持[to ...

比马克更差的有何资格讲马克的“不足”？

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2025-8-23 18:07:05

hhj 发表于 2025-8-23 08:41
什么叫做“根本性质”？不懂的话去看我的思想论呀。思想论里指出，质（质的规定）是不断变化的。
你如何 ...

你是一个人，这个质的规定变化了吗？那你现在已经不具有人这个质的规定了？！
一个连人的质的规定都已经不具有的大文盲，还能有人的思想？！哈哈哈哈！

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2025-8-23 18:14:09

hhj 发表于 2025-8-23 08:46
你连什么是哲学都不懂，就想来买弄哲学与什么绝对运动与相对静止。真是一个极端无知而又一贯卖弄无知的大 ...

你这个小学都不及格的大文盲，哪里有资格来谈哲学！
既然你说“静止是通过运动而存在的”，那么请你回答一下，地面上有一块石头，从空间位置关系来看，这块石头相对于地面是静止的。请问，这种空间位置的相对静止是怎么通过空间位置的运动而存在的？

你要是回答不出来，那么你就死定了！

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2025-8-23 19:31:11

wzwswswz 发表于 2025-8-23 18:07
你是一个人，这个质的规定变化了吗？那你现在已经不具有人这个质的规定了？！
一个连人的质的规定都已经 ...

什么叫人？你是生人还是死人？
去看思想论呀，里面揭示了质（质的规定）是变化的，而本源则是在质的变化中保持不变。讲哲学你又是文盲，还不如不讲。

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2025-8-23 19:39:27

hhj 发表于 2025-8-23 08:50
你的戈森的耗费补偿思想在哪里？由此所发挥出来的空洞论在哪里？你这只只一味照抄别人东西的极端无知而又 ...

戈森的享受是对为之耗费的时间、精力的补偿，这不是他耗费补偿思想吗？
至于你所谓的空洞不过是失去了理性的赌徒的坟穴而已，研究理性人的经济学为什么要研究这种失去了理性的赌徒的坟穴呢？

另一方面，你能因为别人没有你这些垃圾的东西就否认你的“最大化最小化”实质上就是人家早就提出过的“最大化最小化”吗？这就像你爹也没有提出过耗费补偿的观点，没有提出过空洞论一样，你就能因此否认你与你爹具有相同的基因吗？！

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2025-8-23 19:45:02

hhj 发表于 2025-8-23 19:31
什么叫人？你是生人还是死人？
去看思想论呀，里面揭示了质（质的规定）是变化的，而本源则是在质的变化 ...

你可真不要脸，你把哲学上早已约定俗成的“质”另起一个名字为“本源”，质的规定性就不是质的规定性了？
按照你这个逻辑，你把你爹起名的“黄焕金”另起一个“hhj”的名字，黄焕金就不是你爹的儿子了？哈哈哈哈！

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2025-8-23 20:01:31

hhj 发表于 2025-8-23 19:31
什么叫人？你是生人还是死人？
去看思想论呀，里面揭示了质（质的规定）是变化的，而本源则是在质的变化 ...

在哲学上，质与量是一对基本概念，其中，质是使一事物区别于他事物的内在的规定性。
例如，hhj之所以是hhj，那是因为他具有使hhj区别于他事物的内在的规定性。所以，不管hhj如何发生变化，只要区别于其他事物的这种质的规定性不变，那么他就依然是hhj。反之，如果hhj的质发生了变化，那么他就不是hhj，而变成了其他东西了。
所以，请问，按照你的观点，hhj已经不是hhj而变成其他东西了吗？

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2025-8-24 07:54:10

wzwswswz 发表于 2025-8-23 18:07
你是一个人，这个质的规定变化了吗？那你现在已经不具有人这个质的规定了？！
一个连人的质的规定都已经 ...

什么叫做质的规定？你干吗不回答？在思想论里，有现象、质（质的规定）、本质（本源），你懂这些划分吗？
而你所讲的只是现象层面，即以最小耗费获得最大效用，这个仍然只是现象层面。它的质的规定是耗费补偿，而本质是人的生活。而耗费补偿又具有自己的定律：即一切耗费都必须补偿。从而又导出正常补偿和空洞论。等等，你懂这些吗？

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2025-8-24 07:58:43

wzwswswz 发表于 2025-8-23 18:14
你这个小学都不及格的大文盲，哪里有资格来谈哲学！
既然你说“静止是通过运动而存在的”，那么请你回答 ...

复制代码

呵呵，你这个小学都不及格的大文盲，哪里有资格来谈哲学！竟然以石头的静止来理解。可笑吗？哲学上所讲的形而上的静止，是指通过各种运动来保持本质上的恒定存在。这种运动既指现象上的变化，也指质上的变化。比如，天冷了你多穿衣，天热了你吹冷气，以此保持你的生命的恒定存活。呵呵你这文盲哪里懂这些呢？什么石头的静止，可笑得很。

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2025-8-24 08:00:43

wzwswswz 发表于 2025-8-23 19:45
你可真不要脸，你把哲学上早已约定俗成的“质”另起一个名字为“本源”，质的规定性就不是质的规定性了？ ...

所以我叫你去看思想论呀，里面阐述了现象、质与本质。改革就是改变质来确保本质的恒定。辩证法就是指在变化中保持恒定。懂吗？文盲！

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2025-8-24 18:45:56

hhj 发表于 2025-8-24 07:54
什么叫做质的规定？你干吗不回答？在思想论里，有现象、质（质的规定）、本质（本源），你懂这些划分吗？ ...

什么叫人的生活？离开了需要的满足人都无法存在了，哪里还有人的生活？！
所以，人的生活就是人的需要的满足，满足得越多生活就越好。
而正是因为有需要必须满足，并且绝大多数需要仅仅依靠自然提供的现成的东西无法得到满足，所以人们才必须通过自己的耗费去满足。这就是说，如果没有需要和自然提供的不足，根本就不需要人类去付出任何代价耗费，从而也就不需要任何补偿。

所以，人的需要才是耗费和补偿的本源。而你把耗费与补偿看成是与这个本源完全无关的东西，只能说明你就是一个毫无思维能力的大文盲！

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2025-8-24 20:14:06

hhj 发表于 2025-8-24 07:58
呵呵，你这个小学都不及格的大文盲，哪里有资格来谈哲学！竟然以石头的静止来理解。可笑吗？哲学上所讲的 ...

你真是个大文盲！哲学所讲的运动包括了宇宙间的一切变化，其中当然包括了物体空间位置的变化。例如，河水的流动这种相对于河床的空间位置的变化也属于哲学上的运动。不然，你把人不能两次踏进同一条河流归结为哲学上的运动观点，不就是打了你自己的脸吗？
既然哲学所讲的运动包括了宇宙间的一切变化，那么宇宙间表现出来的任何一种不变，当然就属于哲学上所讲的静止了。例如，如果河水完全结了冰，不再流动了，那么相对于河床来说，当然就属于哲学上的静止了。
同理，一块石头在地面上滚动，这就是相对于地面的空间位置的变化，就属于哲学上的运动。相反，如果这块石头停下来了，相对于地面的空间位置不变了，那么如果这不属于哲学上的（相对）静止，难道还能属于哲学上的运动吗？
所以，你一个连哲学上的运动静止都不懂的大文盲，竟然还敢吹嘘有自己的思想，你说梦吧！

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2025-8-24 22:00:04

hhj 发表于 2025-8-24 08:00
所以我叫你去看思想论呀，里面阐述了现象、质与本质。改革就是改变质来确保本质的恒定。辩证法就是指在变 ...

任何一个复杂事物都有多方面的属性，从而也就可以有多方面的质。其中有些质是这个事物所独有的，这些都有的质就规定了它是这个事物而不是别的事物。这些质变了，它就不再是这个事物了。还有些质则是这个事物与同类的其他事物所共有的，这些共有的质就规定了它属于这类事物而不是其他类事物。这些质变了，它就不再是这类事物了。
所以，一讲到事物的质都是从质这个层面来考察的一个（或类）事物区别于其他事物的规定性，这个质（规定性）发生了变化，它就不再是这个（或类）事物了。
例如，从资源配置方式的质的规定性来考察，改开前的质就是计划经济的质。经过改开，资源配置方式的质的规定性发生了变化，所以改开后就不再是计划经济了。

而按照你的逻辑，改开后资源配置方式的质虽然发生了变化，但改开后却依然还是计划经济！
你这不是一贯卖弄无知的大文盲又是什么？！

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2025-8-25 07:59:03

wzwswswz 发表于 2025-8-23 18:07
你是一个人，这个质的规定变化了吗？那你现在已经不具有人这个质的规定了？！
一个连人的质的规定都已经 ...

什么叫人？是有人形就叫人吗？辩证法告诉你：你既是生的也是死的。否则就无法解释你以将来某一个完全死了。
人的质既是善良的，也是恶的，在一定情况下你善，但在另外情况下你会恶。
一个连辩证法都不知道的证明确实是文盲傻子。

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2025-8-25 08:02:30

wzwswswz 发表于 2025-8-23 18:14
你这个小学都不及格的大文盲，哪里有资格来谈哲学！
既然你说“静止是通过运动而存在的”，那么请你回答 ...

呵呵，你这个小学都不及格的大文盲，哪里有资格来谈哲学！前面不是说了吗？天冷你会多穿衣，天热你会少穿衣。这就是在运动中保持恒定。而拿石头来说事那是可当好笑的，因为它不是形而上的，而是形的。
你还是去看我的思想论呀，它是讲了本质通过质的变化而存在。比如改革就是质的变化而使本质得到存在的案例。

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2025-8-25 08:07:12

wzwswswz 发表于 2025-8-24 18:45
什么叫人的生活？离开了需要的满足人都无法存在了，哪里还有人的生活？！
所以，人的生活就是人的需要的 ...

呵呵，离开代价最小化谈何“需要的满足”。如果米卖10000元一斤，你如何需要米？所以我的价值本质上是耗费补偿，是特定效用的代价最小化，它特别着重于代价问题，代价耗费的最小化问题。当今城市林立，但为什么还隐藏着危机呢？因为代价问题呀，因为项目的合理收益无法平衡其成本呀。所以我创造了“ 空洞论”这个卓越的概念。
不过你这大文盲傻子哪里懂这些呢？

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2025-8-25 08:11:57

wzwswswz 发表于 2025-8-24 18:45
什么叫人的生活？离开了需要的满足人都无法存在了，哪里还有人的生活？！
所以，人的生活就是人的需要的 ...

复制代码

呵呵，只能说明你就是一个毫无思维能力的大文盲！因为效用是作为耗费的补偿的属性而存在的。而要实现补偿，耗费就要最小化。如果人的需要脱离代价属性，那么这种需要必定无法实现，至少很难实现，就像要花10000元来购买一斤米一样。
所以说明你就是一个毫无思维能力的大文盲！根本不懂经济的核心要义就是：代价耗费。东西有多好人有多需要它是一回事，能否实现这种需要又是另外一回事。所以只能说明你就是一个毫无思维能力的大文盲！

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2025-8-26 06:11:05

hhj 发表于 2025-8-25 07:59
什么叫人？是有人形就叫人吗？辩证法告诉你：你既是生的也是死的。否则就无法解释你以将来某一个完全死了 ...

不管你如果定义，只要是人，就一定具有人区别于其他事物的质的规定性。如果这些质的规定性不存在了，那么这就不是人，而是其他事物了。
所以，哲学只要指出人都具有人的质的规定性就足够了，而根本就不需要具体去定义人有哪些质的规定性。所以，你的这一堆废话充分证明了你就是一个毫无哲学常识的蠢货！

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2025-8-26 06:21:47

hhj 发表于 2025-8-25 08:02
呵呵，你这个小学都不及格的大文盲，哪里有资格来谈哲学！前面不是说了吗？天冷你会多穿衣，天热你会少穿 ...

在世界上，离开了“形”的东西根本就不可能有“形而上”的东西。所以，只有你这样的蠢货才会脱离了“形”的东西去谈论“形而上”的东西。
例如，你自己引用的“人不能两次踏进同一条河流”中的河水流动就是“形”的东西，离开了这种“形”的东西，哪里还会有“不能两次踏进”这种“形而上”的东西？

所以，真正懂哲学的人才能从司空见惯的“形”的东西中发现“形而上”的东西，而你不仅没有这个能力，而且还以为“形而上”的东西是与“形”无关的东西，这足以证明你就是一个毫无哲学常识的大蠢货！

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2025-8-26 06:27:26

hhj 发表于 2025-8-25 08:07
呵呵，离开代价最小化谈何“需要的满足”。如果米卖10000元一斤，你如何需要米？所以我的价值本质上是耗费 ...

不管米多少钱一斤，都一定是有对米的需要人们才会为了这种需要而去生产米。
如果没有对米的需要，你耗费在米上的成本不管是多是少，都是不值得的，都是毫无价值的，你还想卖出1000元1斤的价格？你说梦吧！

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2025-8-26 06:44:05

hhj 发表于 2025-8-25 08:11
呵呵，只能说明你就是一个毫无思维能力的大文盲！因为效用是作为耗费的补偿的属性而存在的。而要实现补偿 ...

你真是个蠢货！
空气阳光也有效用，哪个效用是作为耗费补偿的属性而存在的？

你自己的物的价值最小化讲的就是物的耗费等于0时，人的生活价值就达到了最大化。难道耗费等于0时，物都没有效用了吗？那人的生活价值怎么会达到最大化？！如果那时的物依然有效用，那又是作为什么耗费补偿的属性而存在的？！
所以，你自己翻来覆去地用自己的话打你自己的脸，证明了你就是一个一贯卖弄无知的大蠢货！

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