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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2025-8-29 10:02:42
wzwswswz 发表于 2025-8-29 09:16
经济学是研究人类经济活动的,因此,经济学所讲的效用一定是对人而言的效用。
例如,虽然人不吃草,但人 ...
所以讲你是只笨蛋蠢货你还不服!经济学是讲以多大代价获得效用的。如果米1000元一斤,那么草就是你的“最好食粮”。看看历史上难道不就知道吗?真是蠢货!
所以你照抄什么人的最小最大性,但根本不理解其中的精髓,用到的时候就 露馅了。
所以,你就不要成天卖弄无知照抄别人,不要成天说梦了。
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2025-8-29 17:45:47
hhj 发表于 2025-8-29 10:02
所以讲你是只笨蛋蠢货你还不服!经济学是讲以多大代价获得效用的。如果米1000元一斤,那么草就是你的“最 ...
你不是说经济学的核心问题是耗费补偿吗?怎么现在又开始抄袭前人、例如杰文斯的观点了:“经济学的问题,是以最小努力获得欲望的最大满足,以最小量的不欲物获得最大量的可欲物,换言之,使快乐增至最高度。”(杰文斯.政治经济学理论,52)你这不是打了你自己的脸吗?!

所以,你那个耗费了代价却只生产烂苹果的耗费补偿价值论,就是你卖弄无知的说梦啊!哈哈哈哈!
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2025-8-30 04:47:10
wzwswswz 发表于 2025-8-29 17:45
你不是说经济学的核心问题是耗费补偿吗?怎么现在又开始抄袭前人、例如杰文斯的观点了:“经济学的问题, ...
前面说了,你见过苹果掉落呀,你干吗不像牛顿那样创立出万有引力理论?杰文斯或什么戈森,他们根本上只是效用价值论,就像马克根本上只是劳动价值论一样。而耗费补偿价值论则是这两者的整合,懂吗?你这只笨蛋!
就算同一句话,每个人的意思都不一样,就算同一句话,同一个人在不同场合不同时间说出,也具有不同意思。这是质的不同存在。大家都讲苹果掉落,但牛顿就能看出不同意思。而我与爱因斯坦则看出了类似的意思,他根据广义相对论看出了黑洞的存在,而我则根据耗费补偿价值论看出了空洞的存在。多么匹配啊。笨蛋你知道吗?
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2025-8-30 07:50:45
wzwswswz 发表于 2025-8-29 17:45
你不是说经济学的核心问题是耗费补偿吗?怎么现在又开始抄袭前人、例如杰文斯的观点了:“经济学的问题, ...
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当耗费大于获得,最大努力却只得到最小满足,呢?会怎样?杰和戈森 和你这笨蛋怎么解释?
而耗费补偿价值论既看到最小耗费获得最大效用,也看到最大耗费只获最小效用。
我看你怎么卖弄无知的说梦 ?!哈哈哈哈!
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2025-8-30 11:04:56
hhj 发表于 2025-8-30 04:47
前面说了,你见过苹果掉落呀,你干吗不像牛顿那样创立出万有引力理论?杰文斯或什么戈森,他们根本上只是 ...
经济学研究的是人类的经济活动,作为经济活动必然有一个活动是否“经济”的问题。所谓是否“经济”的问题,用杰文斯的话来说就是:“经济学的问题,是以最小努力获得欲望的最大满足,以最小量的不欲物获得最大量的可欲物”。
在这样一个表述中,自然包括了耗费的补偿问题,因为不能获得补偿的耗费一定不是“最小努力”、一定不能使欲望获得“最大满足”。

这就好像是人家已经发现了万有引力定律,你却偏要说人家为什么没有看见苹果落地!
你真是以为天只有井口之大而成天说梦啊!哈哈哈哈!
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2025-8-30 11:38:26
wzwswswz 发表于 2025-8-30 11:04
经济学研究的是人类的经济活动,作为经济活动必然有一个活动是否“经济”的问题。所谓是否“经济”的问题 ...
你一定吃饭也包括一定不吃饭吧?耗费补偿既包括耗费得到应有补偿,也包括没有得到应有补偿。别人有吗?你想用“一定不是”替别人辩解吗? 你真是以为天只有井口之大而成天说梦啊!哈哈哈哈!
你如何衡量你的所谓“最小努力”?大量存在的亏损现象你如何在价值论上解释?
你也看到苹果掉落呀?为什么你没发明出万有引力?你的什么杰文斯应该也见过苹果掉落或什么石头掉落呀,为什么没发明出万有引力?
你真是以为天只有井口之大而成天说梦啊!哈哈哈哈!
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2025-8-30 13:24:31
hhj 发表于 2025-8-30 07:50
当耗费大于获得,最大努力却只得到最小满足,呢?会怎样?杰和戈森 和你这笨蛋怎么解释?
而耗费补偿价值 ...
你可真笨死了,人家说的就是问题,而不是解决问题的结果!这个问题是一切经济活动所追求的目标,但人不是神仙,不可能每一次活动都能实现这个目标。因此,能否实现这个目标就成了一个问题。在没有达到目标的情况下,人们必然要通过对问题的分析,不断调整自己的行为,从而努力去实现这个目标。

而你以为人家提出了一个目标,提出了一个问题,就是认为现实中这个目标就完全实现了,问题就完全解决了,你真是小学不及格的说梦。
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2025-8-30 13:42:52
hhj 发表于 2025-8-30 11:38
你一定吃饭也包括一定不吃饭吧?耗费补偿既包括耗费得到应有补偿,也包括没有得到应有补偿。别人有吗?你 ...
“ 以最小努力获得欲望的最大满足”才是经济学上的万有引力呢,因为这已经指出了耗费要最小化,也指出了一切耗费的目的都是要实现需要满足的最大化,由此必然推出耗费必须要得到补偿,否则就不可能实现需要满足的最大化。
而你的耗费补偿论一方面照抄了人家的“最小努力”,另一方面又脱离了需要满足最大化的目标,使得代价耗费变得毫无意义:如果不是为了满足需要,只有傻子才愿意去支付代价耗费!从而使得耗费的补偿也变得毫无意义。

也就是说,人家的“ 以最小努力获得欲望的最大满足”已经包含了耗费必须补偿,而耗费必须补偿却不包含“ 以最小努力获得欲望的最大满足”,所以,这里的实质是,人家已经看到了万有引力,你却责怪人家为什么没有看到苹果落地!你说起梦来可真厚颜啊!哈哈哈哈!
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2025-8-30 16:36:30
hhj 发表于 2025-8-30 11:38
你一定吃饭也包括一定不吃饭吧?耗费补偿既包括耗费得到应有补偿,也包括没有得到应有补偿。别人有吗?你 ...
我们来看看恩格斯在《反杜林论》中所阐发的也是属于马克思的思想:“说一个人在任何物品里所投入的(为了保留这种浮夸的表达法)力量的多少,是价值和价值量的直接的决定性原因,这完全是错误的。第一,问题在于把力量投入什么物品;第二,是怎样投入的。我们的某个人要是制造对于别人没有使用价值的物品,那末他的全部力量就不能造成丝毫价值;如果他坚持用手工的方法去制造一种物品,而机器生产这种物品却比他制造的便宜二十倍,那末他所投入的力量的二十分之十九既没有造成任何价值,也没有造成一种特殊的价值量。”
这里难道没有从价值论上对亏损现象进行解释吗?

所以,你读了《资本论》竟然连马克思的价值论如何解释亏损现象都不知道,从而总以为天只有井口之大,总是到处说梦!哈哈哈哈!
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2025-8-31 08:38:08
wzwswswz 发表于 2025-8-30 13:24
你可真笨死了,人家说的就是问题,而不是解决问题的结果!这个问题是一切经济活动所追求的目标,但人不是 ...
呵呵,耗费大于补偿,原来你们觉得这是个问题但你们这些货还没解决是吧?当耗费大于补偿时怎么解释?你引用什么戈森杰文等人的原话看看,他们意识到这个问题了没有?要是你找不出他们的原话,那么就可以当作他们根本就没想到过这个问题,包括你这笨蛋也没想到这个问题。那么这就完了,他们你货,根本与我的耗费补偿价值论不在同一个层次上。所以我多次强调:看到苹果掉落并不等于发明了万有引力理论。你们货充其量只是“看到苹果掉落”这种现象了,谈不上什么创作。
而耗费补偿价值论对耗费大于补偿具有一系列阐述。比如与黑洞论齐名的“空洞论”,就是耗费大于补偿时的一个体现与反映。
所以你这笨蛋 真是小学不及格的说梦。
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2025-8-31 08:48:28
wzwswswz 发表于 2025-8-30 13:42
“ 以最小努力获得欲望的最大满足”才是经济学上的万有引力呢,因为这已经指出了耗费要最小化,也指出了一 ...
当最大努力只获得最小满足呢?你货怎么解释与解决?
你还不出世就已经看到苹果掉落这种常见的现象了,那么你干吗不捏造出万有引力理论?可见充分证明,看到的现象并不等于看到了本质。
呵呵你这笨蛋想 逃脱困境了。你这笨蛋怎么可能跑得了呢?
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是吗?戈森与杰文及你货等是如何“ 必然推出耗费必须要得到补偿”的,他们的原话是怎么说的?赶快把原话罗列出来。要是你列不出他们的原话那就等于你无耻的胡乱捏造了。
需要与欲望,都是耗费补偿,因此想用需要欲望来否定耗费补偿那是没门!懂吗笨蛋!
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2025-8-31 09:55:34
显然,这种“间接价值实现”还有另外一个意义,即对于亏损耗费的价值实现,也会通过种种方式与手段补偿回来,并非亏损后便让它白白浪费掉。因此,实际上,任何价值实现都是完全的价值实现,耗费了多少代价它就要将其完全补偿回来。我们不能因价值实现是完全灵活能动的,就认为价值的亏损实现不需要补偿回来了。无论从个人经济运转的角度,还是从整个社会经济运转的角度来看,某个时候亏损实现的价值必需要另外一个时候超额实现的价值来补偿,尽管这种补偿的社会机制在许多时候是非常复杂的。
==耗费补偿价值论
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2025-8-31 16:22:21
hhj 发表于 2025-8-31 08:38
呵呵,耗费大于补偿,原来你们觉得这是个问题但你们这些货还没解决是吧?当耗费大于补偿时怎么解释?你引 ...
耗费大于补偿了,那么就要找到问题的原因啊,例如,改进技术和管理,提高劳动生产率,加强市场调查,争取产品适销对路,及时止损,转移投资方向,等等。

现实生活中,耗费大于补偿的现象每天都在发生,有几个成为你所说的空洞的?例如,当今世界发展中的风险投资,最初几乎都是耗费大于补偿的。如果一耗费大于补偿就会形成你所谓的空洞,那世界上的风险投资不早都S掉了吗?
所以,你那个一耗费大于补偿就形成“空洞”的“空洞论”,只是描述了失去理性的赌徒坟穴,在经济学上就是个垃圾。
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2025-8-31 16:40:24
hhj 发表于 2025-8-31 08:48
当最大努力只获得最小满足呢?你货怎么解释与解决?
你还不出世就已经看到苹果掉落这种常见的现象了,那 ...
你就明确回答,你到底读没读过戈森和杰文斯的著作?
如果你读过了,却不知道戈森和杰文斯有这样的思想,那就再一次证明你就是小学不及格,读了也是白读!
如果你根本就没有读过,那么你就好好地去读一读,去看看井口以外广阔的天空,不要总是以为天只有井口之大,成天做梦和说梦!

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2025-8-31 16:46:03
hhj 发表于 2025-8-31 08:48
当最大努力只获得最小满足呢?你货怎么解释与解决?
你还不出世就已经看到苹果掉落这种常见的现象了,那 ...
你就告诉我,只需要40块砖就能堵上的窟窿,你却耗费掉了80块砖。那么这个用40块砖堵上的窟窿能不能补偿80块砖的耗费?!

你要是回答不了,那么你的耗费补偿价值论就破产了!
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2025-8-31 17:25:39
hhj 发表于 2025-8-31 09:55
显然,这种“间接价值实现”还有另外一个意义,即对于亏损耗费的价值实现,也会通过种种方式与手段补偿回来 ...
在交换经济条件下,真正的耗费补偿是价值补偿与实物补偿的统一。关于这一点,魁奈在250年前就已经提出过了,马克思在资本论中又做了更详尽的分析。

假设某个时期,一个社会投入某种产品的代价耗费为1亿,正常情况下能够生产出的这种产品也为1亿,那么1亿的耗费就可以由1亿的产品得到补偿。如果其中有5%耗费生产出的都是无法满足社会需要的废品,那么社会所获得的该种产品就只有9500万。由此,那5%的耗费实际就是被浪费了,是没有产品可以补偿的。
如果第二时期要把上一时期没有获得补偿的5%的耗费补偿回来,那么同样的条件下,第二时期投入的代价耗费就要增加到1.05亿。但1.05亿代价耗费生产的1.05亿产品只能补偿第二时期的1.05亿的耗费,上一时期没有获得补偿的5%的耗费依然是没有得到补偿的。

所以,单纯地从价值层面考虑的记账形式的“弥补亏损”,从实物的形式来考察,立刻就可以看出这只是价值形式上的拆东墙补西墙,上一时期被浪费掉的代价耗费实际是根本没有得到补偿的。

而你这个小学不及格的文盲,根本就没有能力从实物的形式上看到耗费补偿的实质,读了资本论也是白读,所以只会成天做梦与说梦。
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2025-8-31 19:06:04
wzwswswz 发表于 2025-8-31 16:22
耗费大于补偿了,那么就要找到问题的原因啊,例如,改进技术和管理,提高劳动生产率,加强市场调查,争取 ...
你干吗不证明,你的那些货色是如何论述耗费大于补偿时的情况的?原文是怎么说的?耗费补偿价值论不仅阐述了耗费小于补偿的情况,也特别阐述了耗费大于补偿的情况。而你们这些货到底是怎么论述这个问题的?
至于现在再找什么问题原因,这不过是在我的提醒之下的无能做作而已。
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2025-8-31 19:07:43
wzwswswz 发表于 2025-8-31 16:40
你就明确回答,你到底读没读过戈森和杰文斯的著作?
如果你读过了,却不知道戈森和杰文斯有这样的思想, ...
呵呵,我读不读他们不是问题,而是你这货口口声声拿别人说事。所以你必须拿出他们的原文,来说明他们是如何论述耗费大于补偿时的情况的。
我的态度是:如果他们不读我的,我有什么必要读他们的?
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2025-8-31 19:11:58
wzwswswz 发表于 2025-8-31 16:40
你就明确回答,你到底读没读过戈森和杰文斯的著作?
如果你读过了,却不知道戈森和杰文斯有这样的思想, ...
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是啊,去看看井口之外呀,去看看我是如何阐述耗费大于补偿的情况呀。他们这井底之蛙鼠目寸光的,只片言只语讲到最小耗费获得最大效用而已,根本没有深刻研究。笨蛋!以为画几个字别人就看不出你的心虚了?真是草包!
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2025-8-31 20:32:37
wzwswswz 发表于 2025-8-31 16:46
你就告诉我,只需要40块砖就能堵上的窟窿,你却耗费掉了80块砖。那么这个用40块砖堵上的窟窿能不能补偿80 ...
你就告诉我:你们是怎么论述耗费大于补偿的情况的?原文是怎么说的?别扯其它没用的,赶快说这个!
现实中,别人只花100元就能做完的事,有人却能够花费1000元,这个已经不少见了,否则怎么会有成本转嫁 的事情呢?而这就是耗费补偿价值论所阐述到的情况。你这只笨蛋什么也不懂。
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2025-8-31 20:38:09
wzwswswz 发表于 2025-8-31 17:25
在交换经济条件下,真正的耗费补偿是价值补偿与实物补偿的统一。关于这一点,魁奈在250年前就已经提出过了 ...
不要割裂获得实物所耗费的代价问题,没有纯粹独立的实物,必定是包含着成本代价的实物。因此你所谓的价值补偿与实物补偿的统一只是伪命题而已。
又搬出个所谓魁奈,你的魁奈是如何论述耗费大于补偿时的情况的?原文是怎么说的?
所以你这个小学不及格的文盲笨蛋,根本就没有能力从代价上看实物及它的耗费补偿 实质,你假读 资本论也是白读,所以只会成天做梦与说梦。
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一切耗费都必须补偿,无论以什么形式来补偿。因此你讲什么“没有得到补偿”那是你无知笨蛋的表现。
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2025-8-31 20:54:03
hhj 发表于 2025-8-31 19:06
你干吗不证明,你的那些货色是如何论述耗费大于补偿时的情况的?原文是怎么说的?耗费补偿价值论不仅阐述 ...
你干嘛不敢回答你到底读没读过他们的著作?!
你如果读过了却不知道他们是怎么论述的,那么你就是个大文盲,读了也是白读。
你如果没有读过,那么你就好好去读一读,不要总是以为天只有井口之大,总是做梦和说梦!
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2025-8-31 21:02:36
hhj 发表于 2025-8-31 19:07
呵呵,我读不读他们不是问题,而是你这货口口声声拿别人说事。所以你必须拿出他们的原文,来说明他们是如 ...
你先发誓,谁造出了“负死”这个词,谁就是这个世界上最不要脸、最没有齿的大liu mang!你敢吗?!

你要是不敢,那么你就是这个世界上最不要脸、最没有齿的大liu mang!你就根本没有资格跟我讨论任何的学术问题!
你这个小丑,你就继续你的跳梁表演吧,你再表演也改变不了你的耗费补偿价值论就是个垃圾!哈哈哈哈!
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2025-8-31 21:03:53
hhj 发表于 2025-8-31 19:11
是啊,去看看井口之外呀,去看看我是如何阐述耗费大于补偿的情况呀。他们这井底之蛙鼠目寸光的,只片言只 ...
你不要逃避我的问题呀!你就告诉我,只需要40块砖就能堵上的窟窿,你却耗费掉了80块砖。那么这个用40块砖堵上的窟窿能不能补偿80块砖的耗费?!

你要是回答不了,那么你的耗费补偿价值论就破产了!哈哈哈哈!
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2025-8-31 21:09:22
hhj 发表于 2025-8-31 19:11
是啊,去看看井口之外呀,去看看我是如何阐述耗费大于补偿的情况呀。他们这井底之蛙鼠目寸光的,只片言只 ...
你不是说了吗?耗费大于补偿就形成了一个空洞,无论如何补偿都只会把更多的耗费吸进去而成为一个坟穴!
所以,除此以外的任何情况都是你搬起来砸你自己空洞论脚的石头,直到把你的耗费补偿价值论砸S为止!哈哈哈哈!
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2025-8-31 21:23:15
hhj 发表于 2025-8-31 19:11
是啊,去看看井口之外呀,去看看我是如何阐述耗费大于补偿的情况呀。他们这井底之蛙鼠目寸光的,只片言只 ...
你不要逃避我的问题,资本论中哪里有“社会必要劳动时间是衡量价值能否实现、实现多少的时间”这样的表述?你拿出马克思的原话与出处来!
你拿不出马克思的原话与出处,那你就是为了达到出人头地的目的又一次地歪曲马克思的观点!又一次地编造谎言!再一次证明了你的厚颜而没有齿!
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2025-9-1 10:09:47
wzwswswz 发表于 2025-8-31 20:54
你干嘛不敢回答你到底读没读过他们的著作?!
你如果读过了却不知道他们是怎么论述的,那么你就是个大文 ...
他们那是你从坟里叫出来的,关我何事?干吗要我回答他们的什么?我的态度是:他们不看我的书,我就不看他们的书。
另外前面你干吗还不回答:他们是如何论述耗费大于补偿的情况的?原文怎么说?你这笨蛋干吗还不列出来?
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2025-9-1 10:13:58
wzwswswz 发表于 2025-8-31 21:02
你先发誓,谁造出了“负死”这个词,谁就是这个世界上最不要脸、最没有齿的大liu mang!你敢吗?!

你 ...
呵呵,你捏造呀,因为从“结余负800元”的负结余中,不是很容易推导出你负死吗?你这只搬起石头砸自己的脚的货,不觉得痛吗?呵呵哈哈。
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2025-9-1 10:17:34
wzwswswz 发表于 2025-8-31 21:02
你先发誓,谁造出了“负死”这个词,谁就是这个世界上最不要脸、最没有齿的大liu mang!你敢吗?!

你 ...
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呵呵,你这只只买弄别人的东西的最不要脸、最没有齿的大liu mang,你就根本没有资格跟我讨论任何的学术问题!你有什么学术可言?哪一句话是你自己的而不是抄别人的?哪个观点是你自己的?你研究出当耗费大于补偿时的情况了吗?你那些坟里的朋们干吗还不起来说话,回答这个问题?
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2025-9-1 10:20:09
wzwswswz 发表于 2025-8-31 21:03
你不要逃避我的问题呀!你就告诉我,只需要40块砖就能堵上的窟窿,你却耗费掉了80块砖。那么这个用40块砖 ...
呵呵,去看耗费补偿价值论呀,里面有耗费大于补偿时的情况的,比如成本转嫁。你这笨蛋干吗还不去看?100块钱能办的事,要10000块钱来办,这种事还少吗?所以我要发明创造出耗费补偿思想呀?懂吗?笨蛋!
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