IS-LM和AS-AD能否同时在短期使用？？？

linghuchong121

4155

收藏 2012-10-03

对于短期而言，前者的假设是价格不变，即粘性；而后者的短期却考虑的是价格的问题。这样造成了模型的冲突。如何解决这一矛盾呢？

希望各位大哥大姐帮帮忙？谢谢

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a273973019

2012-10-3 22:09:43

。。。。。

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linghuchong121

2012-10-3 22:17:10

a273973019 发表于 2012-10-3 22:09
。。。。。

这位仁兄，不知道你的留言是什么意思。可是，我真的不大清楚能不能同时使用。如果你清楚，能不能解释下。我看的是曼昆的宏观经济学第七版。
如果用动态，那就算了。可是曼昆的书上，只是假设价格固定是IS-LM模型的前提，而AS-AD却要解释价格，这两个同时使用难道没有矛盾吗？
当然，如果把货币需求中加入通胀预期，也许可以联系在一起。如果不考虑呢，那怎么合理联系起来呢？
希望您为我解惑

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a273973019

2012-10-3 22:21:54

linghuchong121 发表于 2012-10-3 22:17
这位仁兄，不知道你的留言是什么意思。可是，我真的不大清楚能不能同时使用。如果你清楚，能不能解释下。 ...

我刚回答错了就删掉了，这个问题我正在想，等楼下的回答吧。

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a273973019

2012-10-3 22:23:54

linghuchong121 发表于 2012-10-3 22:17
这位仁兄，不知道你的留言是什么意思。可是，我真的不大清楚能不能同时使用。如果你清楚，能不能解释下。 ...

我只知道总需求曲线是在价格变动的情况下，由IS-LM模型推出的，你想到了答案告诉我啊，谢啦

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linghuchong121

2012-10-3 22:30:39

a273973019 发表于 2012-10-3 22:21
我刚回答错了就删掉了，这个问题我正在想，等楼下的回答吧。

没事，还是感谢你的关注。

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netbus888

2012-10-3 23:35:48

1 islm规定价格不变也就是刚性 p不变
2 adas的粘性刚性伸缩性是指 w/p的变化即实际工资不要单独考虑w p 因为w/p是否变化才能影响就业率进而影响总产出
3 凯恩斯假设刚性古典假设伸缩性卢卡斯学派假设粘性

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linghuchong121

2012-10-4 08:34:09

netbus888 发表于 2012-10-3 23:35
1 islm规定价格不变也就是刚性 p不变
2 adas的粘性刚性伸缩性是指 w/p的变化即实际工资不要单独考虑 ...

感谢您的回复。但是，请您看清楚我提出的问题。关于AD-AS我是理解的。

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overmind0427

2012-10-4 22:48:27

我觉得把AS曲线画成水平的即可

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netbus888

2012-10-4 22:51:57

实际是能的 islm能在短期使用这个应该没问题了吧 adas也能在短期使用但是要考虑价格变化也就是需求增加（举个例子）会造成产出效应和通胀效应即ad右移的时候 as会上涨一段但是斜向的分解到纵轴是通胀效应横轴是产出效应考虑adas的时候要考虑名义效应也就是考虑价格而islm不用其中的r要考虑实际利率我可能说的不太清楚也就是短期的政策变化会带来名义值和实际值的不同变化在两个本模型中有不同的体现

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marryou

2012-10-5 19:01:04

我认为没有必要去钻这样的牛角尖。楼上也说了IS-LM模型有一个价格不变的前提假设——是一个短期的特征，其变量都是实际变量（消除了价格影响）。AD-AS模型分析的就是价格的变动，价格变动是要放在中长期里分析的，其变量是名义变量。由IS-LM模型推导总需求曲线表明两者之间存在必然的联系，长期是由若干个短期组成的。两个模型放在一起进行分析其实就是在一个长期里分析一个特定的短期，首先确定价格因素，消除各名义变量的价格影响成为实际变量，然后进行短期分析。

以上是我个人呢的理解，说的不对欢迎批判。

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linghuchong121

2012-10-5 22:06:18

marryou 发表于 2012-10-5 19:01
我认为没有必要去钻这样的牛角尖。楼上也说了IS-LM模型有一个价格不变的前提假设——是一个短期的特征，其变 ...

首先，感谢您的回复。
“价格变动是要放在中长期里分析的”----------这个我不敢苟同。因为，短期里，新古典和新凯恩斯都的假设，都能够推出AS曲线斜向上！这说明短期的价格是可以发生变化的，而并非不能变。
所以，我才有了这个贴子的疑问，即短期IS-LM假设价格不变，而AS-AD可以解释短期价格的变化。两者能否同时使用的问题。
我的想法是，可不可以先用AS-AD解释价格，再用价格的变化造成货币实际供给的变化，进而影响LM的移动。这样的顺序是不是可以调和这种冲突。这样是不是更合理？
但是，我不敢确定这种思路是否正确。请指正。。。

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fdyunlong

2012-10-6 11:40:25

linghuchong121 发表于 2012-10-5 22:06
首先，感谢您的回复。
“价格变动是要放在中长期里分析的”----------这个我不敢苟同。因为，短期里，新 ...

IS-LM也可以推广到价格变化，AS-AD也可以说明短期价格不变化。说明波动，首先要明确波动来源，如财政政策扩张，
用IS-LM模型分析，在给定货币政策和价格下，IS右移，存在挤出效应，最终结果是，Y增加，i增加，反应到AD曲线上就是向右平移，价格不变就是AS曲线水平，用AD-AS同样得出Y增加。
用AD-AS分析，扩张财政，AD曲线右移，在极短期（价格不变），AD>AS，随时间价格上升，沿着新AD上升，后面就不写了。。。
实际上，IS-LM分析就是AD第一次移动过程的分析，两者没有什么大的分歧。

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linghuchong121

2012-10-6 13:29:11

fdyunlong 发表于 2012-10-6 11:40
IS-LM也可以推广到价格变化，AS-AD也可以说明短期价格不变化。说明波动，首先要明确波动来源，如财政政策 ...

感谢回复。可是您好像并没有我的意思：短期更实际的AS应该是斜向上的。
那么，在短期无论需求OR供给的冲击都会造成P的波动。而短期的IS-LM又假设价格不变。这就造成了两个模型的“不一致”。
所以，我才推测，此时，可以先解释价格，再用价格解释实际货币供给的变化，反应在LM模型上就是其向上移动。这样，就能联系起来了。
至于，短期AS到底是斜向上or水平，曼昆认为的短期是AS斜向上，而多恩布什的书上写的是水平（他认为存在一个中期的调整过程）。但是，实际上，现在无论是新凯恩斯还是新古典都认为AS短期应该是斜向上的！所以，我才有了疑问。
当然，如果假设短期AS水平，那就没疑问了。可是这种假设却与绝大多数的经济事实不符，而AS斜向上更贴近于实际经济的运行情况。。。

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Rousseau

2012-10-6 14:23:26

给121一个建议：
   你学的庸俗经济学而不是政治经济学。
   庸俗经济学讲现象的描述而不是严密的逻辑和历史事实趋势的对应。那么描述和事实有不符怎么办呢？把和描述相符的找出来对应上去，把不符合的倒过来后作为限制条件加上去。你以后写论文时候，如果能自己为模型的不充分加上限制条件，导师应该是会给高分的。

   希克斯汉森模型不考虑价格水平问题。因为凯恩斯通论写作的时候不存在今天意义上的通涨。这一点也是哈耶克为什么跳起来高喊反对的原因：你这样没事让ZF开支，ZF又是不做实际事情的单位，他一定是靠印钞后让实际部门去做，然后就是通涨。

   换句话说，你可以从ISLM推导出总供求均衡，但不能倒过来从总供求倒推ISLM。这时候，不要过度注重长期和短期。经济学里面讲长期是针对上一轮的短期变动。说短期，是指针对更长时间的稳定状态，本轮的变动时间周期上更短。没有会计意义上的一年为界。

   再者，庸俗经济学里面的模型不是拿来就可以套用的。可以说基本对未来没有作用而只是描述以前和当下有过的经济现象。价格变动可以是价格总水平上升，但对实际经济没有影响；也可以是有影响；也可以是价格总水平上升后价格从不同的商品大类那里表现为不同的和递延的波动推进。这些东西等你全算完了，你孙子都进火葬场了。把握定性而不是定量。

   我很欣赏<星球大战>里的台词：search your feeling.

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fdyunlong

2012-10-6 15:49:46

linghuchong121 发表于 2012-10-6 13:29
感谢回复。可是您好像并没有我的意思：短期更实际的AS应该是斜向上的。
那么，在短期无论需求OR供给的冲 ...

楼主执着于“短期价格可不可不变”命题。。。。短期本身就是不确定的可以是一秒可以是一个月。
问楼主一句波动的下一秒内价格是否变？楼主说实际经济运行，我勒个去了，经济运行需要时间，等你观察到经济事实，说不定已经是长期了。AS水平只是在模型内根据条件分析的一种情况，仅此而已。卢卡斯供给方程不是也能说明水平情况嘛。

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fdyunlong

2012-10-6 16:01:11

linghuchong121 发表于 2012-10-6 13:29
感谢回复。可是您好像并没有我的意思：短期更实际的AS应该是斜向上的。
那么，在短期无论需求OR供给的冲 ...

还有AS水平实际是极端凯恩斯，你提到的什么新古典，新凯恩斯在说明波动时都放弃价格不变，只是要求价格粘性。他们前提假设都不一样得出AS曲线肯定不一样。至于短期AS曲线，哪本书上不都是画的向上倾斜啊。我也不知道楼主在这里疑问什么？

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fdyunlong

2012-10-6 16:05:40

Rousseau 发表于 2012-10-6 14:23
给121一个建议：
你学的庸俗经济学而不是政治经济学。
庸俗经济学讲现象的描述而不是严密的逻辑 ...

呵呵很受教啊。

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