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2026-07-17
土地,劳动,资本同为生产产品所不可或缺的要素,但劳动价值论却坚持认为只有劳动才能创造价值,土地和资本则不能创造价值。
那么我们就得找出土地和资本与劳动的不同之处,并且论证这个不同之处能够使得土地和资本不创造价值。
当然了,如果你规定价值是劳动的凝结物,那么只有劳动创造价值就是同意反复了,毫无意义。我们所讨论的价值,其实就是交换价值,就是产品的购买力,也可以叫贵贱度。

那么土地和资本(我们暂且只讨论生产工具)和劳动有啥不同呢?
其实最基本的不同,那就是劳动是人发出来的,是人出人力。而土地和资本,从本质上都叫物力。
人们在占有产品的时候,通常只会考虑和统计人力,而不会去考虑和统计物力,因为物出了多少力其实无关紧要,我们不可能让物跟人一样去占有产品。。

于是,我们的账本上只有人的劳动,我们会记得:我为了得到鸡蛋,花费了多少人力,我为了获得这个馒头,花费了多少人力。
花费人力大才能得到的东西,当然就更贵重,当然能换更多的花费人力少而得到的东西,所以也就是购买力强,就是价值大。
抛去偶然的供求变动因素,大抵如此。而耗费了更多阳光,空气。。。这谁会管呢!这就是劳动价值论成立的基本原理。

但是后来呢?情况发生了变化,土地和地主结合了,资本和资本家结合了,于是结合了人之后的土地和工具都“升级”了,它们变得和付出劳动的人具有了同样的权力——参与产品的分配!
当然,我们仍然无法统计物力并完成物力和人力的换算,然后再进行分配,我们只能采取博弈的方式,采取其他的规则来分配产品——赋予各要素相应的分配权。

但无论如何,结合了人的土地和工具和劳动者一样,都拥有了参与分配产品的权力了!地主出地力,资本家出工具力,跟人出人力在权力上平等了!如果使用了更多的土地,使用了更昂贵的工具,那么就跟使用了更多劳动一样,也同样会使产品更加昂贵!
那我们就可以想象为:很多不是劳动的东西也和劳动平权了!那就是相当于生产(或占有)产品所需要的劳动一下子变多了!仅仅统计劳动,考虑劳动来决定产品贵贱的时代结束了!
那么,劳动价值论的不成立也就是很自然的事情了。就算你再找一万个人力和地力工具力的不同之处来,也是枉然的,所以马某人所谓的再差的建筑师也比蜜蜂强之类的说法是毫无意义的。除非你消除了地力和工具力的权力——参与分配产品的权力。



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2026-7-17 23:59:14
没有什么产品分配权,土地资本是要素所有者的,要素所有者用它与使用者交换使用权或所有权,使用者用土地资本进行产品生产。产品归要素使用者所有。它被卖,可以获得收入。它没有 被卖,无法获得收入。但土地资本的费用已经付出。
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2026-7-18 07:14:10
风箱老鼠!自己把自己置于劳动价值论与要素价值论中间。无论怎样挣扎都没有出路。
苦海无边回头是岸!阿门!
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2026-7-18 17:29:57
总之,劳动价值论成立的条件,就是只有劳动(人力)拥有对产品的所有权/分配权,或者说只有耗费的生产劳动才被看做是占有产品的依据或代价,进而决定产品的昂贵程度。

而一旦物力(劳动之外的生产要素)与其所有者结合,进而与人力(劳动)平权,劳动价值论也就只能作古了,除非能够废除掉物力与人力平起平坐的权力。
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2026-7-18 17:42:17
斯密应该是看到了这个秘密,所以他区分了所谓野蛮时代和文明时代,他知道在野蛮时代劳动价值论成立,即产品的交换价值等于耗费劳动量的交换价值,而在文明时代则不成立,即产品的交换价值大于耗费劳动量的交换价值,多出来的部分即土地和资本的交换价值。

可惜后来者萨伊,李嘉图和马克思等人没有领会斯密价值论的精髓,看不到价值的来源会发生变化,偏执一方,反而指责斯密摇摆不定,导致经济学走上了歧途。
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2026-7-18 17:54:13
石开石 发表于 2026-7-17 23:59
没有什么产品分配权,土地资本是要素所有者的,要素所有者用它与使用者交换使用权或所有权,使用者用土地资 ...
没有什么产品分配权
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石开石是睁眼瞎吗?
张三李四王五赵六一起包饺子,张三做皮,李四做馅儿,王五包,赵六煮,
最后的饺子难道不是归这四个人分配吗?

它被卖,可以获得收入。它没有 被卖,无法获得收入。
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石开石太可笑了,产品本身就是收入啊,跟卖不卖有个毛关系!
天天有人给你吃的,穿的,用的,就是不给你钱,你就没有收入了?你这脑袋绝对是石头做的,实心儿的。
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