美国有建国（共和国）能力，执行宪法和法律的能力，禁止违法犯罪的能力（违法犯罪不是腐败，违法犯罪能了风气，成了普遍的生活方式，成了潜规则，才叫腐败），做真人真事的能力，人群性事业能力。

以上五种能力，其实是一种能力，就是有法必依之能力。

中国呢，有发展经济能力，膨胀能力，出口能力，降低成本工资能力，地球加工厂能力，增进国际福利能力，两极分化能力，执政能力，生育和计划生育能力，改革一切原则和规则、机智灵活、变通一切的能力，发展人类汉语事业的能力。等能力。

我也觉得在创新方面有很多东西值得借鉴，您能具体的说说您的看法吗？谢谢！

在创新自己的知识产权，保护知识产权方面美国的确做得很好。可是在能源利用和节能环保方面，我就不太了解，您能不能不吝赐教？谢谢。因为美国也是个能源消耗比较高的国家，在节能方面，它虽然做了一定的努力，但是效果并不是特别的好，至于在环保方面，它做的就更不理想了吧。

在法律的制定和实施方面美国的确是明显高出一筹的，法制非常的健全，尤其是在执法方面更为突出。中国虽然也强调要依法治国，并积极的制定法律，但是在依法执行时却弱的多。这其中的原因也很复杂。但是，可以预见的是，在法治这条路上中国还要走很久，很久。

缺乏法治的国家，是共和国家吗？法律都执行不了，换言之，违法犯罪就茂盛了普遍了，还有真人真事么，还能干什么样的事业？

有这么一个飞机制造公司，它里面什么都有，惟独没有飞机设计图和工艺流程图-------有是有的，但是给擦屁股了。这也叫飞的机的制的造的公的司？

从长远看，我国最大的问题是人才选拔机制的僵化，大量真正的人才被埋埋没。考虑这个差距，我国与美国在技术上的实力应有100年的差距。

pupil说国家在技术上投入不足，这是表面的，是一些人为自己要钱的计谋。没有真正的人才——想温家宝说的那种人才，国家投入大量钱财又怎么样？只不过创造出一批富翁专家而已。看看杂志、留校、科研基金、科学评奖等等方面的表现……

您的感情可以理解，但是，法治的建设也需要过程，中国的历史很久，积淀也很多，当然这里面有好的也有坏的，而且，在中国建设过程中国内的国际的形势也非常复杂，因此，这个建设过程是非常的艰难的。不是借口，是事实，问题是有，但还是得想办法，毕竟路还得继续走是不是？

胡书记和温总理在最近1年的时间里多次强调政治改革和建立民主制度，强调“没有民主就没有现代化”。

尔等只谈法制，不敢言及“法治”，更不敢提及“民主”，似乎中国和美国在这方面没有区别，有区别也不重要，简直是有违圣意。

老兄，请不要看我的感情和情绪，这是另外的问题，是兄弟这么一个个人的个人问题。

老兄你的意思当中，是有这么一种意思吧：我们现在有飞机制造公司了，我们接着需要好好学习、不断研究，逐步去设计好飞机图纸和工艺流程，而这需要一个比较长的学习、消化、吸收过程。要想办法啊，挖掘智慧啊，绞尽脑汁。

兄弟是这种意思：怎么把飞机设计图，工艺流程图，给擦了屁股？

强调政治改革和建立民主制度，强调“没有民主就没有现代化”，强调这个干什么？谁见过美国总统、总裁，去强调人类需要吃饭喝水的？人类如果饿了渴了，又有饭有水，那还强调什么？去吃去喝，就可以了，不需要研究人类吃饭喝水之必要性之可行性之合理性，更不需要去研制十全大补丸。

文革，就是强调民主，而不强调法制，因此，就没有法治。

其实，什么是叫民主呢？民主就是自主，就是各行其是，当大家在人群当中，各自去自主、去各行其是，就产生了民主，也就是说，民主就是自主，就是主流性的自主。

自由、民主，与法治是什么关系呢？在现代国家，所谓的自由，民主，都是法定自由、法定民主。当依法办事，则自由、民主就在其中。

选举与民主，是什么关系呢？选举，就是大家在选拔任命官员这个事情上，各自去自主，去各行其是，最后按主流的意见决定。但是大家、国民的日常生活、切身利益，并不仅仅是选拔官员这一件事情，大家的日常生活、切身利益，是有很多的，是各种各样的，大家应当随时随地去各行其是的，应当随时随地去自主的。那么，选举，民主等等，不过是法定公民权利之行使问题了，当大家去行使法定公民权利的时候，才是时时处处的自主，即相对全面的民主，并且这当中包括选举这个事情。而选举是相对来说片刻的、片面的。

我觉得在人才机制这方面，确实是个很大的问题，技术创新也需要人才。人才的来源不外乎两个，自主培养和引进。美国应该在引进人才这方面更突出吧。您认为中国应该如何？有人认为应该以培养为主，有人认为应该引进。

而且，中国现在出现的现象也很奇怪，一方面经济发展落后，一方面人才高消费。这个不太正常。就业结构几近畸形，也是一个大问题。

说的民主，您认为美国的民主值得借鉴和学习吗？诚然民主建设是很重要，但是美国的所谓的民主……

有你所说的问题存在，那么我们要分析为什么有这样人，这样的现象存在。我们的目的应该时肯定的吧，想要建立一个法治的国家，是不是？不是说现在是最好的吧，那么就要分析，然后找到症结，然后再去解决啊。美国在这方面比我们强，有值得学习和借鉴的地方，我们就应该努力学习和改进，您说是不是？我就是这个意思。

任人唯亲，裙带关系，是什么问题呢？任人唯贤情况下，人都不能自主了，那什么培养为主什么引进为主还有意思吗？照兄弟看，最科学最符合客观实际的，那是以主子为主。

老兄你的所说，都正确，都应该，但是，太柔弱，因此针对现实来说，客观上就成了应景的应酬的玩乐了。妇女能顶半边天，老兄你身为女性，思维上也应当做巾帼英雄啊。

症结很好找，有的人为什么有病呢？就是因为，他不吃饭不喝水，偏偏热衷于十全十美大补丸和最科学最高级最先进的各种药品，所以营养不良加病入膏肓。症结是很好找的，办法也很好找，问题是，他就是死活不喜欢吃饭喝水，老兄你说怎么解决？

美国总统说了，人类应该吃饭喝水。他说的真对！我们应该好好学习啊，学习了之后就能够明白：原来人类是需要吃饭喝水的啊？！那我们就吃饭喝水吧？1

我认为二者都重要，曹操的用才之道是值得我们借鉴的。

我国所谓的人才高消费实际是文凭高消费，文凭是不等于人才的。正是这种文凭高消费才打击了真正的人才。

哈哈，千层浪呀！

我个人也认为人才很关键，也认为现有的教育体制有些问题，但这不完全是教育体制的问题。

现在我们欠缺的是基础学科和技术性人才，后者，通过鼓励技术工人，发挥工人能动性可以部分的解决，而前者则需要长期的过程。

首先，现有体制中，从事基础学科的研究，要获得相应的课题和基金需要一定的资历，而有创造力的反而往往是年轻人

其次，学科领域的形成有效的竞争机制需要有一个成熟的人才队伍，这需要有肯耐下心来甘做冷板凳的人，这些人的研究往往一时得不到普遍认可，而维持其基本研究的体制则相对滞后，会制约这些人才的成长。

另外，学术评价体制也比较单一，学术讨论并不多，像这样的论坛，真有有水平的学者很少参与讨论，民间学者参与高水平讨论的机会也相对较少，这一方面导致了某些理论不必要的误解的传播，也使得有真才实学的人得不到应有的重视，整个社会对学术不关心，相应的愿意为此奉献终生的人也自然就少了。

我自己也在高校工作，当前的教育中专业教育较多，学生的综合性知识的基础较差，同时，高学费的压力下，很多很有才华的学生不得面向就业来确定学习的方向，这无疑也阻碍了高水平人才的成长。

总之，事儿好办，人难办呀，大才成长的土壤现在的确不完全具备，当然，主观努力也非常关键，一味怨天尤人也是不行的。

是啊，国家腐朽无能了，则就整个民族来说，不可能指望有什么奇迹了，顶多出烈士。而烈士真能起什么作用吗？烈士就是一腔热血洒一下而已，并不顶那种长期的有底气、志气的科研等等等。

解放前共产党的成功，是创造了人类管理历史上的一个顶峰之一，而不仅仅是有勇气当烈士，有大批能当烈士的人。那时候的共产党，在很多方面都创造了成功的管理经验，以至于仅凭这些成就，就可以支撑几十年，甚至上百年。

[此贴子已经被作者于2007-5-1 20:51:46编辑过]

不赞同这个说法，怎么听上去有点像什么组织呀。

共产党成功的原因很明确，提出的制度得到了更多的支持，尤其是土地革命得民心。不能简单的归因为“管理”，这样讲，把这们党（本人是共产党员，真的有点愤愤了）看成什么了？！

[此贴子已经被作者于2007-5-1 21:49:42编辑过]

中国人中其实并不缺少能坐住冷板凳的人，但是这些人在中国接受了基础教育以后，大多数都出国了，继续深造，但是深造结束后，只有一少部分回国。有资料显示，80年代，我国14万多留学人员中，至今回国者仅有4万。进入90年代后，美国33％的名牌大学系主任是华裔学者。可以说，中国的人才遍及世界各地，美国人甚至说，“没有中国教授的大学，不成其为一流的大学；没有中国医生的医院，不成其为一流的医院。”

另外一方面，我们国家的科学技术研究主要集中在高校，国家通过立项，选拔，拨付科研经费的方式进行科学研究，其实这方面的投入也不少，但是没有好的成果。也不能实现成果向生产的顺利转化，研究只是通过所谓的专家评估，通过了也就结束了。这些都是问题。我在思考自主培养的成本与引进的成本哪一个更大一些？

还有，中国至今为之还没有一个诺奖获得者，但是诺奖中华人却不是没有，这又是为什么？怎样来解决？

真正的学术讨论真是少之又少，我们这算不上学术讨论，只不过是闲聊。所谓高水平的学术讨论没有见识过，但是据说好像也是大多流于形式。

1、你想说的无非是一个问题：System，体制或者制度的问题。这个大家都懂，但这个问题成本太高，所以大家又都觉得谈这个问题就是白痴；这就是你所讨论的问题中折射出来的“囚徒困境”。

2、你没有意愿破解自己的困境，总是希望别人给一个既不耗费成本又能解决制度问题的妙方，岂不谬哉？这样搞如何能有高水平的讨论？如何能不流于形式？

3、我国领导人已经注意到制度的问题，比如温总理在2006年底就感叹“中国50年来培养了很多人才，但没有培养出一个优秀人才”。领导人也正在探索如何改革制度的问题。这种问题的讨论在国内外的学术杂志上很多，高水平的多的是。

关于改革system的问题的讨论在国内外的学术杂志上很多，高水平的多的是。您能不能就您认为高水平的推介几篇？多谢了。我是个低水平的学习者，让您见笑了。

我是希望能够发现中国在实现创新发展过程中存在的问题，然后分析原因。美国是创新的典范。有哪些地方值得我们学习和借鉴为我们所用。

syetem问题是个不容忽视的问题，您一定看了许多您认为高水平的讨论了，那对这个问题您怎么看？我们不能因为它成本高，就忽视了它，经济学中不光考虑成本，还要看产出不是吗。

所以说，中国人，被教育成全人类最聪明的人儿了。正是因为中国人聪明盖世，总是能够投机取巧，总是能够苟且变通，所以腐朽无能啊。

试想，谁愿意当白痴？没有一个。所以，全是聪明人儿。