我觉得为什么总是看到抵制日货不利的一面呢?是经济学导致如此狭隘的思维吗
我承认抵制日货会有不利的一面,但是下面的这些问题为什么没有思考过呢,我写 的很乱,但是应该可以看懂
教育是公认的高科技专业,但是如果让我们的知识分子都去给外企打工,实际上这些利润绝大多数都是让给外企了。特别是给日本企业打工,等它申请了专利,我们自己民族产业就无法发展了,它越是积累越是先进,我们相对而言越落后,而且想追击的时候,它能够轻易将我们挤垮。 日本在贸易中集聚资源和高科技,但是我们国家卖了资源外,就是 外企引入给今后的民族产业发展带来了隐患,我国人力资源廉价,但是如果我们自己发展也是有可能的,但是在强大的外企存在的情况下,几乎不可能发展自己的民族产业。 外贸要有效益,资源卖出只是短暂的,不可再生的,不可能长期来出卖资源,而且资源和高科技是可以积累的,对经济长远发展有好处,而其他许多产品是不可能积累的,对于经济发展没有用。我们在贸易时候要看到这些。 我们自己的科技不发展,自然带来失业。 经济的发展不一定对未来发展带来贡献,但是如果技术上积累的话,可以带来未来经济发展。 我们一开始购买便宜的日货,实际上因为它的技术已经很先进了,成本低廉,我们非常高兴,节约了多少钱了,真好!岂不知道它们又用这些钱投入研究开发,越来越先进,我们自己的产业被挤垮以后,日本人有可以利用相对垄断的价格来压榨我们了。 我们引进外资以后都在沾沾自喜,带来了多少就业,带来了多少效益,但是如果它们挤垮自己产业的时候,带来巨大失业的时候,都无语。我们的技术又因此减少了多少的进步。 我们购买国外产品,自己的民族产业无法投入研究开发,而且国外因此盈利投入研究开发,申请的专利,几乎可以封锁你的技术,我们现在许多产业都是面临封锁,可以开发的专利都已经被申请了,发展非常困难。而且技术上本来就有马太效应。
我们的国家已经没有钱投入研究开发中了,自己民族产业也是无法发展,因为它们的民族的许多人都买外国货呀,大力支持外国的研究开发,他们在沾沾自喜,我买了便宜,而且这个民族的许多培养的人才也是给外国人进行研究开发,他们还在沾沾自喜,我找到工作了。 不是不要外贸,而是不能全部处于一种不利地位,我们有多少资源可以卖呢?我们的技术什么时候可以崛起了。
不应该片面一味看待经济利益, 过分看重短期的效益和利益,你从军事科技发展来看,购买他们产品给他们军事,科技发展的乳汁。日本是一个小国,它依赖高科技控制下的外贸发展了自己的军事和科技。没有外贸它一个岛国非常不利。
且抵制日货可以促进国内的产业,我们的民族产业已经不多了,我们不支持自己的产业,反而支持国外企业挤垮民族产业。如果没有产业,就永远是打工,出卖资源,卖技术,接受高利贷,长远来看没有好处,同时打击日本经济也打击了它的军事科技研究开发来源。分析长远的利益更加有价值,你还要考虑后代,而且人都不是马上要死的人。 商业和经济利益不是唯一利益,好比地大物博如果没有国家的安全的话好不猪越肥越是受人宰割。 我们在外贸中不利地位导致我们并没有发展科技,而是使自己的科技越来越相对落后了额。
人在世界上不是唯一追求金钱的。而且安全感和民族尊严很重要,日本是迟早要发动战争的,它一个岛国加上军国思想,而且中国是一个目标,一旦打仗不仅是经济损失,而且或许你的命也没有了,亲人也没有了
中国卖的资源多,但是买的技术多,日本人不用砍伐自己的森林,中国人就卖给日本人,的确是有贸易往来,但是谁是长远的受益者呢?日本把中国的棉花拿去加工了高价买回布匹来。中国没有发展自己的高科技,所以依赖,日本的依赖是资源。 日本在外贸中集聚了高科技,但是我们除了卖些资源外,获得了多少长远的利益呢。
日本人能够高价卖俄罗斯的石油,能够高价卖矿石-钢铁的,钱就是从外贸中获取的。而且这正是大大侵害了中国的利益。
它们在外贸中,不仅发展了科技,而且这些钱也购买了大量的资源,另外一些钱被用来作为政治资本,作为有利益交换的援助,军事上它能够购买军需品,实现了多赢。但是我们国家想卖落后的军需品美国不允许。
你才应该说话的时候托着下巴!交易获得好处是要平等的,并不是说不进行交易,而且不是看短暂的利益,你的说法纯粹没有什么逻辑,就考虑了短暂利益。你把问题指出来我讨论的时候就不至于没有目标。
首先说明的是 我承认抵制日货会有不利的一面,
由于森林资源匮乏及其分布严重不均,使中国多年来木材供应一直十分紧张,目前已成为世界上第二大木材进口国。此外,它还加剧了水旱灾害和水土流失,不少地区生态环境日趋恶化。因森林遭到破坏,中国很多地方的气候均有恶化的趋势,即使在全国最大的林区大兴安岭,这—变化也达到了相当明显的程度。长此以往,后果非常严重。
中国现有的森林资源虽相对贫乏,但进一步发展林业生产的前景还是相当广阔的。全国宜林荒地在1亿公顷以上,加上平原林网的建设,将现有平均森林覆盖率提高1倍多,使之达到世界平均数30%是完全可能的。如果能在几十年内实现这一目标,同时对已有的森林加强科学管理,集约经营,立体开发和综合发展,森林资源匮乏所带来的种种矛盾可望获得相当程度的缓解。当然即使经过努力实现了上述目标,全国人均占有森林面积数也仅增加约半倍,仅相当于世界平均数的1/4,因此在可以预见的将来,中国在世界上仍是一个森林资源较为贫乏的国家。
为什么会如此呢?还不是以前的开发出口日本,这正是证明了我们卖资源会给后代带来隐患,,那些卖森林的国家也会有同样的命运,不知道它们要买的时候有没有谁还卖给它们。
能够成功的交易就是平等的交易,现在日本人又没有逼迫中国人卖资源或买他们的技术,倒是请问如果不出口资源和进口技术,那中国如何完成发展所需的原始资本积累,政府又有什么办法来养人?或者说不卖给日本人资源,卖给美国人就可以,请问如何实现呢?美国人或俄罗斯人难道不对中国设置技术出口的限制吗?你读书倒不算不用功,积累了那么多的知识和数据,但没有逻辑感的话,你所收集的黄沙和水泥不会自动形成建筑物,殊为可惜。
| 能够成功的交易就是平等的交易--毫无逻辑,交易本身就不可能是平等的,几乎必然是不等的,而且世界上有多少交易,看来都是平等的了。 技术能够叫进口吗?大多数技术不是被中国人控制的,而且我们控制的技术都是淘汰落后的,我们为什么要自主创新就是因为如此。 |
原始资本积累是必须的吗?而且我们依靠它们得到了技术吗,我们应该用子孙的东西来积累吗?
政府养活人必须要对外不平等交易不成,以前被重重封锁的时候照样过来了。
你读书倒不算不用功,积累了那么多的知识和数据,但没有逻辑感的话,你所收集的黄沙和水泥不会自动形成建筑物,殊为可惜。--你这句话怎么来的,你才是没有逻辑呢
当然我们在对外美国、俄罗斯交易中同样处于不平等地位,但是日本的性质注定了我们交易时候要更加多分析得失。不要只分析经济利益,军事政治利益也至关重要,这个上面都是有分析的
用你的话来回复你,建议你学好逻辑了再来做汉奸吧,也可以起到作用。
你用胡搅蛮缠来维持自信?可笑。你当汉奸都不够格。
你有本事从自己做起,坚决不与人交易,对了,你如何上网的,别说你是自己发明了计算机。
技术不能叫进口叫什么?奇怪。谁都知道要自主创新,不过,你倒是造个能代替Windows的东西出来呀。
原始资本积累是不是必须的,很简单,你有本事空麻袋背米搞它个25万来造所希望小学。我们靠它得到了技术吗?好笑,你用的计算机从哪里来的,1992年时586芯片还是对华禁止出口的呢。不该用子孙的东西积累,不过要是你饿死了,你也就没子孙了,在两者之间必须而且只能保持平衡。你到底读的是什么书呀。
至于历史,你连砖头都没搬好,没有苏联的援助,你以为中国那点重工业基础能那么快形成?没有进口粮食你能活下来?
我没有做汉奸的意图,不象你。
原始资本积累是不是必须的--难道是国外的给我们积累不成。你的原始积累是什么定义,是不是资本家的原始积累 难道我们以前被封锁的时候就没有积累了,对于这些强国,我们积累了什么,对我们的经济发展有多少好处。
资源和技术的重要性远远超过了资金,资金是可以筹措到的。从未来的发展看资源越来越稀缺,越来越重要,如果我们没有资源,许多产业是空话。技术也是重要的,一个学经济的不知道技术的重要性是有问题。
实际上芯片这样的东西关键还是要自己掌握核心技术,而不是用别人的,政府要重视技术投入,不要指望在马太效应中技术会发展起来,如果你要抗争,必然是有短暂的痛苦的。但是这些技术显然不是我们发展不起来。而且现在来看许多技术是专利控制的,而不是我们制造不出来
你把出卖资源说成饿死,纯粹夸大其次,我们都是买的昂贵的,卖的便宜的资源。今后没有资源才会饿死,没有技术才会被人掐脖子
平衡就是如此平衡吗 我说过是有损失,特别是短暂的损失很多,冲击大,但是根本的是要发展非依赖的经济,但是你根本放弃长远的考虑,等到资源耗尽的时候,别人自然来卡你的脖子。
实际上与日本的冲突是迟早的事情,我们本来就不应该寄托在和它经济往来上 ,一个对外依赖的国家,经济本身就不安全。 实际上这个对外经济上的问题已经有评价了,
修改
你把不出卖资源说成饿死,纯粹夸大其次,我们都是买的昂贵的,卖的便宜的资源。今后没有资源才会饿死,没有技术才会被人掐脖子
改革开放的意图是,把技术引进过来,但是实际上并不是引进了,而是被别人控制,我们如果长期被控制而自己不开发,只会越来越落后。实际上芯片这样的东西关键还是要自己掌握核心技术,而不是用别人的,政府要重视技术投入,不要指望在马太效应中技术会发展起来,如果你要抗争,必然是有短暂的痛苦的。但是这些技术显然不是我们发展不起来。而且现在来看许多技术是专利控制的,而不是我们制造不出来
许多事情都是这样,如果我们不想眼前吃亏的话,就要接受不利的,对今后的发展越来越不利。
你倒是造个能代替Windows的东西出来呀。cpu--这2个问题正是说明了技术的重要性,
别人的技术已经高度领先了,你就不好追了,正是我的意思。如果不在早期追赶,而是盲目使用别人的,马太效应就导致了你最后很难追赶上先进者。而且越是用的多,它越是成为了标准,其他的东西就越落后。
我们绝对不应该放弃自己的技术,不能等时间过了,追赶不上来再说追赶不上了,并且高度依赖于别人。
微软对于盗版开始不管,后来等你上瘾了,越来越标准化,越来越多的软件支持了,再来反对盗版就是放长线,吊大鱼。也说明便宜货长远来看未必好
1没有进口粮食你能活下来?不仅夸大其词,而且这个我们不是给日本做的交易,我还说过同某些国家的交易中我们获利的,同日本交易是保证我们的粮食的吗?
2你连砖头都没搬好,没有苏联的援助,你以为中国那点重工业基础能那么快形成?即使苏联的援助,它也没有控制我们,是援助,不是说援助了就控制你,我们没有让它控制。与这里讨论的问题差的很远。
3你考虑一下,汉奸也还是要逻辑清楚一点,这样才能感动人,发挥宣传作用。也好得到犒劳
什么乱七八糟的东西,你还知道逻辑,可笑。
国家发展也有原始积累的问题,因为如此,所以现在不少人居然算出了国家从农民身上刮去了2万亿元,虽然这说法不科学,但不无道理。不能对内剥削,又没有殖民地,你不靠外贸靠什么?你知不知道中国的对外依存度是多少?发展技术那么容易?当年我听说中国有了长城硬盘,非常高兴,你现在还能买到这个品牌的硬盘吗?
说话得托住下巴,谁不知道在技术上追赶的重要性,可追赶那么容易?专机上都有窃听器,如果中国能造出类似波音的飞机,国家领导人为了自己的性命也会买国货,可惜,我们造不出。所以少说空话。连举例买粮食是说明外贸的重要性都看不出。你还是好好读书吧(顺便告诉你,当初卖粮食给我们的是加拿大,中国从此突破了美国的封锁)。
到底谁是乱七八糟呢,到底谁说话得托住下巴
连举例买粮食是说明外贸的重要性都看不出。--我没有说过不进行所有的交易,而且同某些国家的交易对我们是有好处的,这早就说过了,这里谈的是日本。你不要乱变换话题
国家从农民身上刮去了2万亿元,--你以外从未来刮取就好吗,你知道资源的重要性吗?不是刮取的问题,是分配的问题和发展的问题,我们不应该杀鸡取卵,而且我们获得的钱给我们带来了技术的进步吗
不能对内剥削,又没有殖民地,你不靠外贸靠什么?--你才是伪命题呢?任何国家都有对于未来的投入,只要分配合理,税收使用得当,就不存在什么剥削的问题,取于民用于民。我们是否要剥削子孙的呢? 我们卖资源也要为子孙想,卖了资源要有技术的进步才行。
我们的经济发展了,但是科技投入不足,才是问题所在。你就是空口说技术重要,追赶不上,但是不投入,这叫做化了力气吗?我们过去贪图安逸,忽视技术导致了未来的发展不可持续,等几十年我们要卖什么资源呢。
谁不知道在技术上追赶的重要性,可追赶那么容易?--我早说过了,要在合适时候追赶,你错过了时机就更加困难,我们的对日外贸就导致了这样后果。而且我们没有在技术上投入,倒是公关很多。
不过现在的胡温政府已经重视了这一点了。
类似波音的飞机,这个问题为什么不和运石下马并提呢?为什么不看相关评论呢,到底这个例子能够说明什么问题呢
中国有了长城硬盘-为什么垮掉,正是我所说明的原因。谢谢你提供了证据
连举例买粮食是说明外贸的重要性都看不出。--我现在抛开日本的话题,谈外贸,粮食的安全应当是国内有个保障的,让农民生产,这样才是真正的经济安全。我们的经济发展了。自己的粮食生产应该有个保障,如果粮食都依赖,经济本身就有问题。
你才是胡搅蛮缠?前面我早就说过,我们不支持民族产业,必然发展不起来,而且我们国家不重视科研投入,我们不可能不化力气就追赶上国外的,因为本来相对落后,我们的研究开发投入不足--因为都支持外国货,没有钱投入,而且国家本来技术投入不多。
在铁矿在日本人的操纵下涨价70%多,你说是日本人狡猾,还是我们无能呢?--日本人出的天价正是它在外贸中以技术优势赚来的钱。同时它也用这些钱收买了些汉奸。
运十恰恰是不投资的结果,不使用的结果,加上有某个人受贿,决定卖美国的,断绝了运十资金来源,而不是我们的失败。
唉,你如果不放下身段(你那面子),你不会成功。
政府或许对民族产业的支持不够,不过,你难道认为民族产业能够撑起来吗?再给你一个打击(目的是教你如何培养自己的大脑):长虹,国家对它不支持吗?姓倪的没才华吗?他太有才华了,不仅创造了军转民的典范,而且成功地将大笔资金转移到国外(他本人目前据说在美国)。你给他100亿,电视机的核心技术还是要进口,百姓的血汗钱可就泡汤了!
不管日本人从哪里赚的钱,但他们知道在资源上投资,我们到什么时候才知道中国其实并不地大物博?
这是另外的一个问题,就是腐败和国有支持的监管问题,你不要把东西都建立在另外因素的基础上,而且你开始的话题不是在这个方面,对于这些问题我在其他的文章中-我国贫富差距https://bbs.pinggu.org/thread-11888-1-1.html&page=3
也提到过,但是不能够放弃民族产业,国家的投资也没有直接针对创新,我在开辟中国第四产业https://bbs.pinggu.org/thread-12808-1-1.html中提到了,我们给予了外资税收优惠,让它挤垮民族产业就是这个原因吗?什么问题要用什么药治,你不能用这样自杀的方法治病
不管日本人从哪里赚的钱,但他们知道在资源上投资,我们到什么时候才知道中国其实并不地大物博?--这正是我说的问题,资源重要,不可杀鸡取卵,我们外贸是消耗自己的资源。
唉,应该用你的话来说你:你如果不放下身段(你那面子),你不会成功。 不要老变化话题,你不能把腐败的后果和其他的混淆了,是两码事。而且腐败有他的原因,不是说中国就办不好了,因为 反腐败举措没有到位,但是不是说不可以解决的,比如毛泽东的时代就没有,我们现在对于腐败管理不够严才是问题所在。所以说你的在中国凭好心是不能办事的-是以偏概全,把事情不好好做,然后再说它做不好,问题又该怪谁呢? 你的诡辩倒是非常高明的 这个我也忧郁,但是应该说两手都要抓,都要硬。不是说引狼杀了内奸,然后狼又把所有的人都吃掉,这样也不好, 内外都要防范,蒋介石也不至于说要不抗日。 |
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