he_zr 发表于 2012-11-22 11:54
要你回答的是“元角分”怎么与“时分秒”对接，你在“元角分”里兜什么圈呀？

wzwswswz 发表于 2012-11-22 13:06
因为你所提问题是以“价值必须与元角分对接”为前提的，如果这个前提不成立，你所提的问题就没有任何意义 ...

gaoli1022 发表于 2012-11-22 12:27
切。

he_zr 发表于 2012-11-22 13:37
你什么阅读能力呀，人们根据有限的客观条件直接对商品或商品的使用性评价，同时用货币“打分”，根本不需 ...

三叔想学习 发表于 2012-11-22 13:52
社会必要劳动时间就是为完成所需要花费的公允时间，但是其中需要加入制造此商品所需的其他物品的劳动时间， ...

he_zr 发表于 2012-11-22 11:50
“决定”这个概念是不是需要一个相对静止的状态才能形成，这是用“辩证”否定得了的么？这种“辩证”不是 ...

he_zr 发表于 2012-11-22 14:08
劳动价值论想把所有的交换因素都转化为劳动时间一个因素，然后累加，这只是一种一厢情愿的推理。商品实际 ...

he_zr 发表于 2012-11-22 13:38
有这么多时间来“切”，还不赶快去回答问题。

wzwswswz 发表于 2012-11-22 14:06
“人们”是谁？“客观条件”是什么？用货币“打分”打的是价值还是价格？主观意识的价值在“打分”中有什 ...

he_zr 发表于 2012-11-22 14:08
劳动价值论想把所有的交换因素都转化为劳动时间一个因素，然后累加，这只是一种一厢情愿的推理。商品实际 ...

wzwswswz 发表于 2012-11-22 14:06
“人们”是谁？“客观条件”是什么？用货币“打分”打的是价值还是价格？主观意识的价值在“打分”中有什 ...

guyingjin 发表于 2012-11-22 14:11
与劳动时间无关  还就这么简单？那与什么有关？你这也叫回答问题？  我给你的提的问题你回答不了 就一个其 ...

he_zr 发表于 2012-11-22 14:08
劳动价值论想把所有的交换因素都转化为劳动时间一个因素，然后累加，这只是一种一厢情愿的推理。商品实际 ...

he_zr 发表于 2012-11-22 14:28
与劳动时间无关，没跟你说其他因素不等于没有其他因素。

除了本文列举的那些因素外，交换依据是交换者 ...

he_zr 发表于 2012-11-22 14:17
人们就是实际的交换者。客观条件就是需求度、稀缺度、支付能力和消费计划等。用货币“打分”打的既不是价 ...

he_zr 发表于 2012-11-22 14:17
人们就是实际的交换者。客观条件就是需求度、稀缺度、支付能力和消费计划等。用货币“打分”打的既不是价 ...

guyingjin 发表于 2012-11-22 14:14
楼主你这不是一厢情愿的推理？还做不到？是现实真做不到还是你以为做不到？你这也是实证？

guyingjin 发表于 2012-11-22 14:18
楼主这样的在论坛上多的是  对马克思就了解那么一丁点 就满嘴不屑地进行批判 实际测试一下便知，这些人其 ...

三叔想学习 发表于 2012-11-22 14:31
不会啊，只要确定基础生产品的价值，之后不断叠加就好了。确定了标的物就好了

guyingjin 发表于 2012-11-22 14:38
我这也叫高深？楼主不会根本就不读书吧？

使用价值是商品的物质属性，没有使用价值就没有商品，这个是 ...

he_zr 发表于 2012-11-22 18:20
说了一堆废话，全是没有什么实质内容的问话，也不见面对本人列举的情况做正面回应。是答不上来，还是别的 ...

he_zr 发表于 2012-11-22 17:56
哦，开始是“不知资本论”，现在是“那么一丁点”，好嘛，继续下去。

guyingjin 发表于 2012-11-22 14:52
楼主你这就再次搞形而上学了，我倒要问问你，难道商品的有用性是一成不变的？是上帝规定好了的这个商品就 ...

难道商品的有用性是一成不变的？是上帝规定好了的这个商品就这么多有用性，那个商品就那么多有用性？商品的有用性是你说了算还是上帝说了算？

一个人，失火后发现保险的好处，保险的有用性对他大量增加，那么保险的价格就得提高？商品的有用性随外界条件变化不断变化，你对某种商品的有用性评价降低，市场就得相应降价？这就是你的逻辑？一个人的甜品是另一个人的毒药，那么市场应该听谁的去定价？价格是怎么被“决定”的？

楼主什么都以西方经济学为准，其实西经通篇都是形而上学和唯心主义。

它不承认人受外界影响，不承认就连人的主观评价也是被社会生产，社会地位，生产经济关系所规定的产物。

反而去标榜所谓主观评价好像是与生俱来的东西，一成不变的东西，是某些神秘的先验的东西早就定好了的。

好像所有的经济关系，所有的商品交换，都被人的意识一手支配，人的意识为王。

借以掩盖生产过程中的劳动力剥削和剩余价值的榨取。

不是人的主观意识创造了经济规律，而是经济规律创造了人的主观意识。

事实上，资本主义的生产方式，恰恰和楼主所说的主观评价作对。

商品生产者为了交换价值，不遗余力节约成本，以次充好，假冒伪劣，造成大量商品低劣的质量，只为赚钱，哪管你什么用户体验？而楼主却天真地认为，商品竟然由人的主观评价决定价格？！不知楼主被无良商家坑苦后，还有没有心情去搞你的主观评价，而市场对这些产品，怎么也老降不下来价呢？资本主义的生产，恰恰为了毁灭使用价值，一味地追求交换价值，如此赤裸裸的行为，楼主居然还以为你的主观评价能给资本家带来什么利益？还有比这更可笑的事情？

wzwswswz 发表于 2012-11-22 15:48
实际的交换者中不包括生产者吗？对于一个汽车制造商来说，就有用性而言，他每天所需要的食物比他打算销售 ...

guyingjin 发表于 2012-11-22 21:22
连基本的范畴和概念都不懂 我还能说什么？马克思资本论里全是这种“废话”。连废话都看不懂 是不是太说 ...

马克思资本论里全是这种“废话”。

连废话都看不懂 是不是太说不过去了？

什么是“决定”你老早就下好定义了 凡是不符合你的都是不懂？对不？

guyingjin 发表于 2012-11-22 21:24
我说你资本论没看完  楼主的阅读能力也不过关呐

he_zr 发表于 2012-11-22 21:47
交换者包括任何人。无论谁，如何“打分”，或高或低，都不代表交换中劳动价值在其作用。

劳动价值作为 ...

wzwswswz 发表于 2012-11-22 22:19
马克思的劳动价值论从未否认人们在交换中必然有对商品有用性的评价，但这与劳动对交换所起的作用并不是一 ...