clm0600 发表于 2012-11-22 20:58
这就是马的自相矛盾之处：一方面承认无用的劳动，另一方面又假设无/产阶级的万能性和利他道德无限性。所以 ...

wzwswswz 发表于 2012-11-22 21:53
真正的杯具是，楼主对历史知识的缺乏，因而只会举一些当代的例子。如果楼主具有更丰富的历史知识的话，那么 ...

bangfu999 发表于 2012-11-22 22:14
呵呵，难得你搜罗这些资料。但这些资料恰恰证明了我的观点。

造假自古有之。但在当今世界，造假、过剩 ...

wzwswswz 发表于 2012-11-22 22:33
证明了你的观点？
马克思劳动价值论诞生之前的产能过剩、制假售假都根源于马克思的劳动价值论——这就是 ...

bangfu999 发表于 2012-11-23 00:16
在某些国度里成为国企造假和过剩的理论支撑。因为马经信奉公有制的无私道德，憎恶竞争、创新和法制，而 ...

wzwswswz 发表于 2012-11-23 08:58
在反复强调你的结论之前，请你先正面回答我的问题：马克思的劳动价值论是不是它产生之前的产能过剩和制假 ...

bangfu999 发表于 2012-11-23 12:03
劳动价值论憎恶市场、竞争、创新，同时憎恶产权和法制，认为这些都是不创造价值的。

你懂一点了吗？

wzwswswz 发表于 2012-11-23 12:26
你胆怯了，不敢回答我的问题了。——这一点我确实懂了。其他的不过是你自说自话而已。

bangfu999 发表于 2012-11-23 12:49
呵呵，你懂一点就好了。马经在某种程度上成为公有制造假权贵合法化的工具。难道不是杯具吗？

试问：北 ...

wzwswswz 发表于 2012-11-23 13:06
你的“马克思的劳动价值论是产能过剩和制假售假的理论支撑”的观点完全是一个错误的观点，无论你承认也好 ...

bangfu999 发表于 2012-11-23 13:09
必须承认竞争、冒险、创新、知识和科技创造、公正的法制的价值，才能避免劳动价值论下的造假和过剩。

...

wzwswswz 发表于 2012-11-23 17:14
不敢正视历史事实、刻意回避历史事实，书读得再多也不可能形成对事物的正确认识。毒品走私集团敢于冒险吧 ...

bangfu999 发表于 2012-11-24 00:32
不要偷换概念。我偷换一个给你看：你每天出门都在冒险——各种意外的风险，其概率并非为零。你还活个什么 ...

wzwswswz 发表于 2012-11-24 07:01
那你应当把你的“冒险”确定为“能够产生价值的冒险”，同样，你还应当把你的原话修改为：“必须承认能够 ...

bangfu999 发表于 2012-11-24 08:51
这种冒险是与创新联系在一起的。创新有四大特征：价值性、资源配置优先性、毁灭性、冒险性。其中，冒险性 ...

wzwswswz 发表于 2012-11-24 16:37
劳动价值论的价值也是以使用价值，即消费者所需要的使用价值为前提的。如果你否定了这个前提，那就不是劳 ...

bangfu999 发表于 2012-11-24 18:39
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劳动价值论的价值也是以使用价值，即消费者所需要的使用价值为前提的。
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wzwswswz 发表于 2012-11-24 21:24
在商品经济中，消费者需要的使用价值是什么，生产者在生产时当然不可能完全知道。但这并不妨碍我们根据交 ...

bangfu999 发表于 2012-11-24 23:09
交换的结果？三聚氰胺害惨了3000万儿童，然后再看结果？

举个例子：如果你被某个有毒的物品给毒害了 ...

wzwswswz 发表于 2012-11-25 17:23
典型的偷换概念。马克思赞赏对社会有用的劳动，同时也坚决谴责唯利是图的行为。在食品中故意添加有毒物质 ...

bangfu999 发表于 2012-11-25 17:48
瞧，你还是在将马神化，进而神化劳动者。劳动者根本不知道什么产品未来发现有害！每一个人必须为自己的任 ...