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论坛 经济学人 二区 学术道德监督
2013-1-27 09:32:04
赞一下韩老师的回答,应该大家不会再有什么问题了,说句题外话,如果要揭发检举学术不端,起码要把文章好好读一遍,否则是不是太草率了呢?
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2013-1-27 09:34:17
好东西编辑部争着发表,一般的货就不要随便不端了
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2013-1-27 10:02:18

对(韩立岩,尹力博)文章的评论

----基于实证分析严谨性角度

  《投机还是实需? —— 国际大宗商品价格影响因素的广义视角分析》是经济研究2012年第12期文章,也是人大经济论坛关注的热点文章之一。由于本人对FAVAR模型有点粗浅了解,就闲喷几句,以期“抛砖引砖(专)”。

   首先shang结论:这篇文章的FAVAR模型用错了,很离谱!而JDE上的文章FAVAR用对了。大错误有:

1)共同因子的经济含义:该文中估计出4个共同因子(文中称主因素),然后利用线性回归的方法得R2,共同因素                              i对经济指标j 的R2越大,表示因素i 就浓缩了指标j 的经济内容。如第6页原文:“因素1 和2主要为以美国为代表的全球发达实体经济发展状况,其中因素1主要与工业生产状况相关,因素2与工业生产规模相关。因素3为以中国为代表的新兴经济体的实体经济水平, 因素4为供需及库存因素。” 评论:文中的方法只能证明因素 i对经济指标j 相关,而不能说明因素 i指代了经济指标j 的经济内容。在实证过程中,经常出现几个经济指标与同一个共同因子都有很高的相同系数,但这几个经济指标表示的内容却完全不同。比如很可能出现表示货币供给量的指标,表示价格指数的指标与同一个主因素都密切相关,只不过一个正相关,一个负相关,在这样的情况下,这个主因素的经济含义是什么呢?事实上,SandraEickmeier2007Business cycle transmission from the US to Germany—A structuralfactor approach European Economic Review 521–551 P527)中早已指出:共同因子只是经过正规化得到的一个旋转(rotation,不能用分析相关关系的方法识别共同因子的经济含义,而只能分析相关关系。关于共同因子模型的估计,大家可以看Bai&Ng2002.由此得出本屌丝的第一个结论:该文中对主因素经济含义的识别方法是不对的,很容易得出错误的结论,由此可怀疑该文后面所做的格兰杰因果检验的结果。

共同因子的经济意义是研究者关心的核心所在,这也是FAVAR模型以及结构因子模型产生的原因。然而令人遗憾的是,下面的分析表明:韩文中做的不是FAVAR,更不是结构因子模型,而是 共同因子模型(用于提取共同因子)+VARattentions: FAVAR的真实结构是:共同因子模型+SVAR)。关于结构因子模型(FAVAR是一个特例)的介绍参见“IMPLICATIONSOF DYNAMIC FACTOR MODELS FOR VAR ANALYSIS”(Stock和waston,2005)、“Opening theBlack Box: Structural Factor Models with Large Cross-Sections Mario Forni et al,2009).

2FAVAR分析。该文的主要目的是找出影响国际大宗商品价格的影响因素,那么在FAVAR框架下,就是要识别共同因子的经济含义,这最关键的一点,它做错了。。。

先介绍下BBE2005FAVAR模型的核心思想:假设驱动经济波动的因素包括可用某些经济指标表示的(比如可用利率表示的货币政策变量,即模型中的 Yt),也包括不易用某些经济指标直接表示的(比如供给冲击,需求冲击,技术冲击,即模型中的 Ft).要考察某种驱动因素对主要经济指标的影响,比如考察货币政策对产出,价格,进出口等指标的影响,传统方法是利用SVAR模型先把货币政策冲击识别出来,然后进行脉冲响应分析和方差分解分析。FAVAR的好处是首先利用因子模型把大量经济指标中蕴含的信息浓缩为几个共同因子,然后对这几个共同因子进行类SVAR分析,也就是说:FAVAR要到第2步才能识别出共同因子的经济意义BBE2005)利用经典的“recursive structure”识别法识别货币政策冲击,即把 Yt(表示联邦基金利率)放在最后(在循环识别法中,内生变量的排序对脉冲响应和方差分解结果有重要影响),把慢变量对应的共同因子( Ft)排在前面,这样就可以按照“货币政策冲击对慢变量不具有当期影响”的识别假设识别出货币政策冲击,并进行脉冲响应分析和方差分解分析。attentions:BBE(2005) P527原文中有:In

that case, we do not needto identify the factors separately, but only the space spanned by the latentfactors Ft.也就是说,如果完全按照BBE2005FAVAR的做法, Ft表示的几个共同因子的经济含义根本就没识别出来,那么。。。。).

韩文的做法:文章的目的是考察实际需求,投资需求对大宗商品价格的影响。做法是共同因子模型(用于提取共同因子)+VAR。先不说它在第1步就很可能错误的识别出共同因子的经济含义,单说第2步用VAR识别具有经济意义的结构冲击,就说明作者对VARSVAR的区别还比较模糊:因为即使VAR中每个内生变量对应的经济意义是明确的,也需要设定识别假设识别出具有经济意义的结构冲击!

在该文原文中,我们看不到结构冲击识别假设,甚至看不到脉冲响应,方差分解数值表(考虑篇幅可以不给出图,但表格还是需要的);脉冲响应的置信区间木有交代,脉冲响应的估计方法木有交代。进入VAR的如果是原序列的差分,那么脉冲响应时要把它转换回原序列,不然经济意义就变了,这也省了。。。。

事实上,我们从原文公式1中的设定就可以看出作者对FAVAR木有看清楚。BBE2005)设定 Yt表示联邦基金利率,目的是研究货币政策对其他变量的影响。而韩文呢,他是要研究实体因素,投机因素对大宗商品价格的影响,但他竟然也把大宗商品价格设为 Yt。

小错误:表1中,用中国外资企业实际利用外资累计额表示以中国为代表的新兴经济体的实体经济水平,似乎也值得想想。

总结:从数据质量,计量模型使用的规范性,行文规范性比较,JDE文章是一辆奔驰车,该文是辆需要召回的。。。。

Welcome“bricks”!!!

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2013-1-27 10:33:26
韩老师一向治学严谨,工作勤奋,支持韩老师!
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2013-1-27 10:44:52
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2013-1-27 11:01:14
我从来不看让观众自己判断的类似观点。我认为最起码发起者应该阐述有什么学术问题,自己是怎么判断的,结论是什么,然后才是让观众来判断!
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2013-1-27 11:20:40
围观。
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2013-1-27 11:31:15
同一个idea加工了两篇文章呗。
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2013-1-27 11:33:57
viking1111 发表于 2013-1-26 23:18
不是所有的好文章都一定要有很fancy的方法,AER,JPE,JF等顶级杂志有很多文章只用了OLS。经济学不是数学 ...
你就给我举个例子吧,去年AER、JPE上哪篇文章用了VEC?
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2013-1-27 11:51:21
人怕出名猪怕壮啊
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2013-1-27 12:09:23
应该多讨论文章,少做学术道德监督。搞学术道德监督只需参照CFA道德手册Standard I(C)即可,一稿多发不违反CFA道德,从而不违反学术道德。
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2013-1-27 12:24:44
为娜姐而来 发表于 2013-1-27 10:02
对(韩立岩,尹力博)文章的评论----基于实证分析严谨性角度  《投机还是实需? —— 国际大宗商品价格影响 ...
分析的很有道理,非常感谢哈!希望可以认识您啊~
但是有问题还需要讨论:
比如第1点,关于共同因子提取,现在已经有SFAVAR模型改进了。但是这种做法也不能说不合理,比如Zagaglia, P., 2010, “Macroeconomic Factors and Oil Futures Prices: A Data-rich Model”, Energy Economics, 32, 409-417.也是这样发现经济含义的。
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2013-1-27 12:26:21
只是在原有文章中吸纳了世界经济审稿人的意见进行了较大的修改,但结论和思想是一致的,我也曾有一篇文章是这样的,吸收一个杂志匿名审稿人意见做了大修改(当然,我的水平比韩教授等低了很多,杂志级别也差点只是普通C刊),但我最终决定还是没法,这种思想和结论相近的文章还算是一篇,一稿双发是对杂志版面资源的浪费……个人观点
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楼主开始正面回答这些问题,很好

希望楼主能够针对这些问题提出合理的解释

这比那些只要别人有疑问,只会说别人“胡说八道”的学术无赖好多了
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2013-1-27 12:33:28
yinlibo 发表于 2013-1-27 12:24
分析的很有道理,非常感谢哈!希望可以认识您啊~
但是有问题还需要讨论:
比如第1点,关于共同因子提取 ...
尹同志不要光感谢。假如“为娜姐而来”意见正确,那你们的论文就是有重大技术缺陷。不是闹着玩儿的。你们得申请撤稿。


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2013-1-27 12:34:39
feather3891 发表于 2013-1-27 12:26
只是在原有文章中吸纳了世界经济审稿人的意见进行了较大的修改,但结论和思想是一致的,我也曾有一篇文章是 ...
“一鱼两吃”很危险。赞赏你的严谨精神。

同一个题目,扩展一下搞一篇新的,看起来不是一稿多投,但实质一样。
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2013-1-27 12:35:56
yinlibo 发表于 2013-1-27 12:24
分析的很有道理,非常感谢哈!希望可以认识您啊~
但是有问题还需要讨论:
比如第1点,关于共同因子提取 ...
如果他说得很有道理,那你们的论文是不是该撤稿?
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2013-1-27 12:42:43
有点意思2013 发表于 2013-1-26 21:06
2010年出来的workingpaper
2年多了,不知道有这篇文章?
以后我做研究的时候,尽量少检索其它文献
学习了

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2013-1-27 12:46:26
yinlibo 发表于 2013-1-27 00:08
呵呵,管理世界被拒掉了,还再改。
你可能看错了,是世界经济拒了,再投管理世界,这非常正常。
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2013-1-27 13:01:39
xiangyu71 发表于 2013-1-27 12:46
你可能看错了,是世界经济拒了,再投管理世界,这非常正常。
回帖的是论文作者尹力博。。肯定他比我们更加了解情况吧。
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2013-1-27 13:03:56
希望论坛多一些这种争论,如果我是这一领域的,我会很想加入讨论
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2013-1-27 13:10:06
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2013-1-27 13:24:24
很明显,这两篇文章截然不同,已经对原帖做出了很好的回应。
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2013-1-27 13:24:50
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2013-1-27 13:31:49
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2013-1-27 14:16:41
hanlybuaa 发表于 2013-1-26 19:00
韩立岩观点:
感谢同学们关心我们的两篇了论文。我想这是关心国际大宗商品价格波动对于中国经济的影响。
...
支持韩老师!
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2013-1-27 14:17:53
yinlibo 发表于 2013-1-27 12:24
分析的很有道理,非常感谢哈!希望可以认识您啊~
但是有问题还需要讨论:
比如第1点,关于共同因子提取 ...
傻了吧?干嘛要承认别人说的有道理呢?现在别人要求你撤稿咋办?你认错经过韩老师授权吗?
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2013-1-27 14:28:59
路过
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2013-1-27 14:30:10
不管对错都支持?如果错了你支持他什么?
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