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2013-3-3 11:03:21
20%的个人税率未必就提高二手房房价,参考香港打击陆客炒作香港房价的实例,同样提高印花税率15%,直接打击二手房交易,很可能未来二手房交易价格双跌。道理很简单,市场交易双方不论谁都会考虑二手房交易成本上升,超过买方预期,交易量大跌,卖方出货困难只能降价。
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2013-3-3 11:33:26
对抵制炒房有帮助,但新楼盘可能会大涨,就不知国家如何抵制新盘大涨?
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2013-3-3 12:06:05
小孩体质不好,
整天跑肚拉稀,
家长自己享受,
不愿花钱、花精力彻底治好小孩的毛病,

于是,小孩的裤裆上被套了一个尿不湿,
..........




什么都是打补丁
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2013-3-3 12:15:32
新国五条的避税方法,可免去20%个税: 第一步,上家离婚,准备出售的房产归于上家男;第二步,下家离婚,房产归于下家男(如果有房产的话);第三步,上家男携房产和下家女结婚,房产共同拥有;第四步,上家男和下家女离婚,房产归下家女;第五步,各自复婚!        以前说舍不得媳妇抓不着流氓,现在是舍不出老婆买(卖)不了房
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2013-3-3 12:19:12
还是在打压房价!
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2013-3-3 12:28:12
关于该政策的出台,个人谈一些看法:
观点1:征税政策的政策初衷在于从销售环节,打压房地产投机行为,但实施效果有待争议。一方面,既有多套住房的居民,在出售多套房产时,会受到税后政策的影响,进而延迟销售时机的选择,增加持有房产的成本,这是因为目前多套房的群体大多依靠财务杠杆实施的投资,其行为适宜快,而不适宜慢,否则贷款利息在后面追着;另一方面,税收政策存在误伤基本住房需求的可能。羊毛出在羊身上,当前的房地产市场仍是卖方市场,买方处于绝对的劣势,增税会通过税收的转嫁机制转移到买房人头上。这会打压房地产市场的真实需求者。
观点2:中国城市化进程中,房地产市场都会长期处于供求失衡的局面,即需求远大于供给,故房价上涨是必然趋势,只是上涨幅度的快慢问题。中国的城镇化进程在做大蛋糕的同时,却极其容易弱视、忽视蛋糕的分割,阶层收入差距明显拉大,目前真正支撑房地产行业运行的是中高收入群体,而不是中低收入群体。收入的差异,导致居民住房消费行为的差异,即中高收入群体,进行的是房地产投资、投机性行为;中低收入群体进行的是满足住房刚性需求,改善住房需求。目前的房地产供给已经很大了,但不是被低收入群体消费了,而是高收入群体。因此,供给越大,阶层间的住房资源的分配越不平等,最终造成房价越调控,价格上涨越快,这时的房价传递的是有偏向性的市场需求,不是整个市场需求。因此,房价上涨是必然趋势。
观点3:此次推行的房产税政策,是中央和地方ZF之间博弈的结果,既没有达到中央ZF‘仿效’发达国家推行房产税的目的,也没有达到地方ZF抵制房产税推行的动机,这只是一个相互妥协的政策。长期议论的房产税政策模版,不是目前推出的销售环节征税的版本。房产税的目的在于增加房产投资者的持有成本,将投资行为从短期模式向长期模式演进,即从短平快的销售,向REIT等房地产金融活动,进而拉伸房地产业的产业运行链条,扩容房地产行业的规模,推进房地产行业的良性循环。中央ZF力推房产税,是从公平角度考虑,而地方ZF是从效率角度考虑问题,即中央ZF要稳定、要和谐,地方ZF要效率、要发展。
观点4:房产税政策的实施,是在打压空置房,打压投资,迫使房地产价格小幅上涨,而不是下降。因为目前的国民经济、地方ZF财政、就业、收入增长严重依赖于房地产,一旦房价大幅下降,整个经济将陷于低迷、瘫痪状态。失业率增长、经济增速下滑、金融风险加剧等等。那么目前ZF的政策在寻找什么呢?时间,时间时间。寻找“补课”的时间,社会保障欠账、教育、医疗、等等。。。。发展是解决矛盾的不二路径,因此城镇化政策才出台。所以,目前的房产税政策是一个特定阶段的产物,肯定有功也有过。
观点5:房地产市场存在的问题是一个制度问题。自己想去。。。。
观点6:投资行为在市场经济中应该是合理的市场,为何在中国却成为“过街老鼠”。中国的房地产市场的发展目标是市场在发挥基础作用,投资、消费应该成为在正常不过的事情,但受到市场发育程度的影响,目前的房地产市场只能满足消费,不能满足投资,故投资成为了“过街老鼠”。目前的税收政策传导了这个信息,ZF首先要满足刚性需求,再次是改善性需求,再次是投资行为。历史的长河中,投资是合理的,但在目前的房地产市场领域是存在值得商榷的地方。
上述仅是个人观点,肯定存在一些纰漏和错误之处,望各位同仁给予指导和建议。
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2013-3-3 12:42:48
      很多人的二套房都是用来出租的,现在很多年轻人要么租房,要么买新房,房产交易征税后必定影响二手房的市场交易行情,但只会抑制资本持有者的住房投机需求,最终房屋的税收成本还是大多由有急切购房意愿的消费者承担,如果对公民二套以上的住房做财产衡量,征收财产所得税,ZF在加大对保障型住房的建设同时利用房产的征得税再加大对居民私产的回购,变为“公租房”,资本持有者在面对投资收益递减与居民的购房需求刚性减弱的情况下,潜在的住房供给会释放出来,这样房价才会大规模回归合理水平,房地产上有行业的投资过剩、产能过剩的情况也必定减弱!
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2013-3-3 13:30:02
整治那些没有关系的富人
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2013-3-3 14:12:10
看看
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2013-3-3 14:21:00
抑制二手房流转,加快一手房的销售,促进新盘的开发。使土地重新成为价值增长的动力。
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2013-3-3 14:33:53
yixiantiange 发表于 2013-3-2 16:21
房价上涨过快要被问责
首先,什么是上涨过快呢?年增长10%?15%?还是20%呢?没有一个明确的定义
其次,问责这个问题,还需要拭目以待
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2013-3-3 14:38:10
税率应该提高到30%以上。禁止投资房地产,倒卖地产。
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2013-3-3 14:40:07
yaodongmin 发表于 2013-3-2 13:23
回答这个帖子的人,就您的看法,我觉得正确,其他的要么根本不知道什么是经济学理论,要么就是读书读不好 ...
个人觉得,国家应该想办法对存量房收税,比如允许一个人可以拥有一套或两套房,要是拥有更多的房就征收高税赋,也许可以挤出一部分供给。
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2013-3-3 14:46:24
赞同
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2013-3-3 14:48:29
三把火之一,就是看看也解心宽!
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2013-3-3 15:04:23
这里回复都很专业,慢慢体会
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2013-3-3 15:17:59
比率太小难以打击投资需求,可以转嫁
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2013-3-3 15:42:42
貌似还有后招,等烂到没法烂的时候就是该破的时候了
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2013-3-3 15:52:49
房价短期内上涨,之后炒房者被逐出房地产市场,长期看房价将会慢慢趋于正常水平,并保持稳定(随通货膨胀物价水平小幅上涨也是稳定)。很多人都把目光局限在短期内的房价上涨,但政策在长期上是可以帮助稳定房价的。
不能因为短期的副作用,就否定长期的调控效果。
———————————————————————————————————————————
原来的房地产市场

买房需求
————*x=价格↔
卖房供给

供求平衡:价格稳定↔

———————————————————————————————————————————
炒房热时期的房地产市场

   买房需求
(————*炒房因子)*x=价格  
   卖房供给

                炒房需求影响↑
炒房因子=———————>1,并且不断增大↑
                炒房供给影响↓   

    买房需求   炒房需求影响↑
(———— * ——————   ↑)*x=价格↑  
    卖房供给   炒房供给影响↓

供小于求,并无法平衡:价格持续上涨↑

百度搜索:全国存量房面积 亿平米
真正影响房价上涨的不是供小于求,而是炒房因子,供小于求是结果不是原因。
———————————————————————————————————————————
新政策消除炒房后的房地产市场

短期:

一手房市场,市场规模占市场总额的m%,并开始扩大规模↑,:

买房需求+(转入一手房市场)↑
——————————————*x=价格
卖房供给↑

供小于求:价格暂时上涨↑




二手房市场,市场规模占市场总额的n%,并开始缩小规模↓,:

买房需求—(转入一手房市场)↓
——————————————*收益差价税因子*x=价格
卖房供给↓

收益差价税因子>1

供求缩小:价格暂时上涨↑
———————————————————————————————————————————
长期:

一手房市场稳定,市场规模扩大完毕,占市场总额的m+k%:

买房需求↔
————*x=价格↔
卖房供给↔

供求平衡:价格稳定↔



二手房市场稳定,市场规模缩小完毕,占市场总额的m-t%:


买房需求↔
————*x=价格↔
卖房供给↔

供求平衡:价格稳定↔

———————————————————————————————————————————

关于新政策的几点说明:

国五条并不是新立法,20%的差价税早就规定在税法中,所以不需要经过人大批准,国五条只是帮助实际推行。

20%是(卖价 — 买价)*20%,不是 卖价*20%。

居住满五年且为家庭唯一住房的二手房交易,是免收税的。

所以新政策的适用对象并非健康的二手房市场,而是畸形的投机炒房市场。

如果没有这条政策,ZF对二手房买卖不做任何限制,今后房价会像现在一样一直暴涨。
同样是房价上涨,一个只是暂时的,一个是无节制的长期上涨,所以从长期上看政策是好的。


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2013-3-3 16:00:09
地卖的差不多了,房子的买卖却要在继续,这样,税收就源源不断了
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2013-3-3 16:00:55
最根本的还是增加供给啊,不然一切都是扯蛋
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2013-3-3 16:08:21
1,解决新房销售部畅,特别是三线城市。将二手房强行赶到新房市场。新房和二手房除地段外,差价在20%左右,现在差价20%税。进不步压缩新房和二手房差价。
2.新房好卖了,接着可以卖地,地方ZF可以有钱,解决08年4万亿问题。
3,为房产税做伏笔,防止大面积出逃,带来税费损失。
4,赶出投资需求,扣除通货膨胀,基本没有什么利润。前提ZF不在乱发钞票。
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2013-3-3 17:30:20
俺是来看评论学习滴~好贴一枚,顶起!
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2013-3-3 17:30:37
"新国五条细则”简评:
1、        刚性需求仍是国家支持的。
2、        假设目前的购房需求是大部分刚需+一部分改善+很小部分投资的话,二手房税收政策在短期或中期内增大新房的刚需和改善,大幅减少投资需求;二套房贷从严会明显降低改善性需求;总体而言,二手房市场交易量萎缩是必然,新房在中短期内反而会些微受益,交易量在短期可能会受观望态度影响而萎缩,但会很快恢复,甚至出现小幅上涨。
3、        对于房价,要关注中央给出的“问责+限购从严”组合拳,给地方ZF明确的信号:压房价。因而不可能出现大幅上涨。基于刚需支撑价格的假设,也不会出现明显下跌。可能的情况是上涨势头被压制住,一线城市房价出现回调。
4、        房地产板块面临的政策风险增大,板块短期可能会出现下跌并震荡筑底。
5、        要紧密关注3月份及二季度的销售数据及房价数据,关注地方ZF调控细则的出台,若房价控制得力且交易量上涨,仍有较好的买入机会。
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2013-3-3 19:18:44
十年九调,每次调整,无一例外,房价大涨,越调越高。
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2013-3-3 19:19:00
要是来个政策:每对夫妻只能拥有一套住房,两套以上将其全额征税,不对刚性需求部分征税。虽然这次算是相对较狠的,但还是会转嫁给刚性需求的人员。
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2013-3-3 19:20:16
无论怎么调,消费者最后都是冤大头,买单吧,你。
就是你,看帖不回的那个,
说你呢,还看。
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2013-3-3 19:36:02
1.二手房交易成本操蛋“般增加,二手房交易量大幅萎缩。不管是投资客还是特权阶级,他们已经了大量低价位的积累。简单说就是筹码拿的很便宜,当年 国家通过房地产商、银行已经把当时低筹码出让给这些多套房者;
2.提高交易成本使这些多套房者出货成本大大增加,在最近一波房地产上升势头中,国五条大大降低了这些持有人砸盘的可能;
3.刚需被大量的挤到新房子,国五条其实是在救开发商,高位的筹码要出让,就不能让上面已经拿着筹码多套房者也跟着出。只有开发商才会拿地麽。 小刚需来买新 房子 吧,    保护了土地财、政;好吧,站在国家百年大计的角度情有可原的;
4.那当年的低筹码房东为什么现在可以卖这么高呢。苦逼的义务教育,苦逼的非城市人,苦逼小白领,享受过高等教育后,留在城市,城镇,不回乡里了。他们就是对手盘,他们中大部分都置业后,谁来接他们的盘。
5.好在老百姓的收入要增加,房子的泡沫终将慢慢消化,这个周期很长;
6.有条件的刚需可以考虑阴阳合同。前提是你有足够的首付款(现价200,原价100,交差额个税20,首付40%,则首付80起码,向大银行们贷120;   极端假合同,就卖100,无差额个税,首付40向银行只能贷60.实际首付140.普通屌丝, 首付变这么多,你们两家6口人行么?!)


7.如果房婶们能被打掉就好啦,呵呵,这途径已经被禁止了。
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2013-3-3 20:42:56
国家缺乏长远规划,每次是出现问题再想补救措施,反映迟缓,应该有预警机制,要有战略眼光,还有我们的污染问题,在经济快速发展之前就应该预料到污染问题,同时有相应的对策。
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2013-3-3 21:42:57
这个玩笑开大了,羊毛出在羊身上,这个道理大家都懂,20%的税收到头来恐怕还是转嫁在购房者身上。“抑制投机需求”,这个理由找的不错,但想抑制房价上涨,光靠这一招会不会太儿戏了。ZF要是真的有决心稳定房价,就应该从供给上入手,加大市场供应量。一边释放流动性,一边控制入市土地,一边喊着调控的口号,结果只能是越调越高。只是,ZF不是看不到,而是很享受这个吹泡泡的过程。但是,要知道,出来混迟早是要还的……
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