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论坛 经济学论坛 三区 宏观经济学
2013-3-9 17:05:56
haojie_yu 发表于 2013-3-9 16:18
有没有分配方式上的取舍,第一定理怎么就成废话了?

你今天在这里跟我辩论的时候有没有取舍?
有没有分配方式上的取舍,第一定理怎么就成废话了?
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就是这么回事,第一原理前面说的都是废话,关键就是分配方式!
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2013-3-9 17:08:08
clm0600 发表于 2013-3-9 17:05
有没有分配方式上的取舍,第一定理怎么就成废话了?
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就是这么回事,第一原理前面说的都 ...
分配方式重要又怎么样啊,不过是一种取舍阿.所以经济学第一定理讲的是取舍,而不是分配.
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2013-3-9 17:34:53
“真傻,这个乘客有急事,别说500元,1000元也会买的。再说,这次10个空座便宜卖了,就会导致下次航班空座更多!如果坚持住不降价,这10个人总有几个会全价乘坐本次或后续的航班。这就是宁可把牛奶倒掉,也不肯廉价赔本处理的原因所在!”
**********************************************
摘一段话评论一下,貌似句句都对;如果只有一家公司提供飞行服务,上述评论有道理的;如果是存在卖方竞争的市场,就是胡扯。
曼昆的十大原理前提是完全竞争的市场,任何经济学理论,都是一家假设下的推论,离开假设去JJWW,是自以为是的YY。
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2013-3-9 18:34:47
limaoday 发表于 2013-3-9 16:40
这有争议吗?
这有争议吗?
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我没有讨论这个问题。
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2013-3-9 18:36:31
子勉 发表于 2013-3-9 16:43
经济学是很多现象的简化,经济学不是告诉你正确还是错误,是一个现象,另外在阐述经济学的所有理论时,都是 ...
经济学是很多现象的简化,经济学不是告诉你正确还是错误,是一个现象,另外在阐述经济学的所有理论时,都是有假设的。当然,lz思考的点还是挺有意思。
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不告诉什么是正确的,那么经济学的指导意义何在?怎么做都行?怎么做怎么有理?

如果经济学不告诉人们什么是对的错的,请问反垄断法是根据什么设立的???
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2013-3-9 18:41:36
haojie_yu 发表于 2013-3-9 17:08
分配方式重要又怎么样啊,不过是一种取舍阿.所以经济学第一定理讲的是取舍,而不是分配.
分配方式重要又怎么样啊,不过是一种取舍阿.所以经济学第一定理讲的是取舍,而不是分配.
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讲别的取舍我不踢它,也懒得踢它,
但它要是讲分配公平性的取舍,那就得好好掰扯掰扯了!我要替天下不公平分配的受害者讨个说法!
如果用“为了总量增长,你必须牺牲”这种屁话来欺骗,那是行不通的。
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2013-3-9 18:44:14
“……交替关系”好像没有听过这种说法呢!
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2013-3-9 18:49:42
qianjb81 发表于 2013-3-9 17:34
“真傻,这个乘客有急事,别说500元,1000元也会买的。再说,这次10个空座便宜卖了,就会导致下次航班空座更 ...
摘一段话评论一下,貌似句句都对;如果只有一家公司提供飞行服务,上述评论有道理的;如果是存在卖方竞争的市场,就是胡扯。
曼昆的十大原理前提是完全竞争的市场,任何经济学理论,都是一家假设下的推论,离开假设去JJWW,是自以为是的YY。
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经济学十大原理,是针对现实的总结,不是假设的,也不是建立在不存在的完全竞争的市场基础上。
拜托去补课吧,不要乱讲。
无论有没有竞争,除了抽奖和里程兑换之外,你去用饮料和花生米的价格做一趟飞机来!否则就不要JJYY.
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2013-3-9 18:53:22
clm0600 发表于 2013-3-9 18:41
分配方式重要又怎么样啊,不过是一种取舍阿.所以经济学第一定理讲的是取舍,而不是分配.
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讲别的 ...
呵呵,这会又需要好好掰扯了? 前面不是说谈的是经济学第一原理吗?

当然行不通了,这种话连你都骗不了,那还能骗谁啊?所以怎么会有人去这么说?
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2013-3-9 19:03:14
limaoday 发表于 2013-3-9 16:29
对于一个说衣服的边际成本为零的同学,我们要保持良好的态度,因为我们要保持好学的态度,听一听,这是怎 ...
对于一个说衣服的边际成本为零的同学,我们要保持良好的态度,因为我们要保持好学的态度,听一听,这是怎么回事!
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曼昆说,提供一次飞行服务的边际成本就是一包花生米和一杯饮料,你如果觉得大师说得对,那你也应该认为,一件摆在商场里的衣服,边际成本仅仅是再送一个包装塑料袋。
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2013-3-9 19:06:30
haojie_yu 发表于 2013-3-9 16:33
如果衣服的边际成本是零的话,我们早就实现共产主义了。
如果衣服的边际成本是零的话,我们早就实现共产主义了。
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一次从北京到上海的飞行,边际成本都仅仅是一包花生米和一杯饮料,难道这还不够实现共产主义的?
这都是曼昆说的,我只不过是顺着曼昆的思路推导出商场里的衣服,边际成本就是再送一个塑料袋甚至纸袋子,你要是觉得荒唐 ,这也与我无关,你去找曼昆!
“虽然一位乘客飞行的平均成本是500美元,但是边际成本仅仅是这位额外的乘客将消费的一包花生米和一杯饮料而已。”
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2013-3-9 19:12:57
clm0600 发表于 2013-3-9 19:06
如果衣服的边际成本是零的话,我们早就实现共产主义了。
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一次从北京到上海的飞行,边际 ...
曼昆都被你气死了, 他是这么解释边际成本的?

他说的是什么情况,是不是当时座位已经售完,而等退票的客户愿意掏钱买别人空的座位?
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2013-3-9 19:14:28
haojie_yu 发表于 2013-3-9 18:53
呵呵,这会又需要好好掰扯了? 前面不是说谈的是经济学第一原理吗?

当然行不通了,这种话连你都骗不了,那 ...
呵呵,这会又需要好好掰扯了? 前面不是说谈的是经济学第一原理吗?
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这是经济学第一原理这部分最重要的内容,谈第一原理,当然要谈最关键的内容。
当然,第一原理本身也是荒唐的,但说起来更难懂,所以我不提。

当然行不通了,这种话连你都骗不了,那还能骗谁啊?所以怎么会有人去这么说?
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曼昆的“效率”,关键点就是“让总量增长”,而一旦不公平分配,就必然有吃亏的人。
为了效率而放弃公平,这不就是“为了总量增长,吃亏的人必须认命”的意思吗?
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2013-3-9 19:19:58
clm0600 发表于 2013-3-9 19:14
呵呵,这会又需要好好掰扯了? 前面不是说谈的是经济学第一原理吗?
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这是经济学第一原理这部 ...
1.我看你的确是挺荒唐的,分配是重要的,但不是第一原理里最重要的,第一原理里最重要的当然是第一原理了.分配只是用来解释第一原理. 所有的话都是用来解释第一原理的,要不然第一原理叫分配好了.你主次都分不清楚了?

2.曼昆是说了为了效率放弃公平? 他说的是平等.你这个不要脸的东西,到底要我说几次你才懂啊?不要拿你的公平分配出来扯.
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2013-3-9 19:20:57
haojie_yu 发表于 2013-3-9 19:12
曼昆都被你气死了, 他是这么解释边际成本的?

他说的是什么情况,是不是当时座位已经售完,而等退票的客户 ...
曼昆都被你气死了, 他是这么解释边际成本的?

他说的是什么情况,是不是当时座位已经售完,而等退票的客户愿意掏钱买别人空的座位?
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“但是当飞机即将起飞时仍有10个空座”,这是说还有10张票没有卖掉,不是全卖完了!

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2013-3-9 19:22:55
clm0600 发表于 2013-3-9 19:20
曼昆都被你气死了, 他是这么解释边际成本的?

他说的是什么情况,是不是当时座位已经售完,而等退票的客户 ...
是啊,仍有十个空位,等退票的客户愿意买,是不是说票已经卖完了?

你什么都不懂吗?
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2013-3-9 19:23:35
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2013-3-9 19:29:06
haojie_yu 发表于 2013-3-9 19:19
1.我看你的确是挺荒唐的,分配是重要的,但不是第一原理里最重要的,第一原理里最重要的当然是第一原理了. ...
1.我看你的确是挺荒唐的,分配是重要的,但不是第一原理里最重要的,第一原理里最重要的当然是第一原理了.分配只是用来解释第一原理. 所有的话都是用来解释第一原理的,要不然第一原理叫分配好了.你主次都分不清楚了?
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这是你有眼无珠罢了,为什么在第一原理的内容里,专门定义效率和平等?因为这才是曼昆要强调的东西。

2.曼昆是说了为了效率放弃公平? 他说的是平等.你这个不要脸的东西,到底要我说几次你才懂啊?不要拿你的公平分配出来扯.
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平等怎么了,法律面前人人平等,是说犯法和不犯法的人都一样对待吗?
同理:平等地分配,难道是说干活的和不干活的都拿一样多的报酬吗?
问问你自己,你不希望和别人平等,而是低人一等??
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2013-3-9 19:32:12
clm0600 发表于 2013-3-9 19:29
1.我看你的确是挺荒唐的,分配是重要的,但不是第一原理里最重要的,第一原理里最重要的当然是第一原理了.分 ...
1.我有眼无珠还是你颠倒是非阿,我就问你第一原理的那一段究竟是为了讲第一原理还是讲分配阿?

2.你扯什么法律阿,我一直说我们只谈经济学.平等的分配就是这个意思.
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2013-3-9 19:38:34
haojie_yu 发表于 2013-3-9 19:32
1.我有眼无珠还是你颠倒是非阿,我就问你第一原理的那一段究竟是为了讲第一原理还是讲分配阿?

2.你扯什 ...
1.我有眼无珠还是你颠倒是非阿,我就问你第一原理的那一段究竟是为了讲第一原理还是讲分配阿?
----------------
明着讲取舍,实际上为不平等的分配辩护。
看标题谁都会,要看清内容抓住重点,那就不容易了。

2.你扯什么法律阿,我一直说我们只谈经济学.平等的分配就是这个意思.
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讲法律是告诉你啥叫平等!平等不是不分青红皂白地一致对待!平等分配,也不是不论贡献地绝对平均。
曼昆用的是平等,不是平均。
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2013-3-9 19:42:39
clm0600 发表于 2013-3-9 19:38
1.我有眼无珠还是你颠倒是非阿,我就问你第一原理的那一段究竟是为了讲第一原理还是讲分配阿?
---------- ...
1. 实际上都是你自己想的,曼昆就是讲取舍.

2.不好意思,曼昆可没用法律这么解释经济学上的平等.我也不准备用.要是你想讲法律,拜托你去别的地方.
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2013-3-9 19:46:52
haojie_yu 发表于 2013-3-9 19:22
是啊,仍有十个空位,等退票的客户愿意买,是不是说票已经卖完了?

你什么都不懂吗?
是啊,仍有十个空位,等退票的客户愿意买,是不是说票已经卖完了?
-------------------------------
就算原来卖完了,现在又空出来10个座位,这不就是说还有10张票可以卖吗??

1、起飞前,还有10张票一直没有卖出。
2、起飞前,全卖了,但又有10个人退票,
有区别吗?
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2013-3-9 19:49:17
clm0600 发表于 2013-3-9 19:46
是啊,仍有十个空位,等退票的客户愿意买,是不是说票已经卖完了?
-------------------------------
就算 ...
有区别阿,起码能看出你还真是傻的可爱,连票有没有卖完都不懂.

飞机一旦起飞,不管有没有空位,成本是不是固定的? 这时候我增加顾客,是不是并没有增加额外的成本?
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2013-3-9 19:51:50
haojie_yu 发表于 2013-3-9 19:49
有区别阿,起码能看出你还真是傻的可爱,

飞机一旦起飞,不管有没有空位,成本是不是固定的? 这时候我增加 ...
飞机一旦起飞,不管有没有空位,成本是不是固定的? 这时候我增加顾客,是不是并没有增加额外的成本?
-------------------------
飞机要起飞,飞机上有空座,这是两种情况的共同点!
区别在于这个空座是一直就有还是后来出现的,这个区别对成本有一毛钱影响吗??

1、起飞前,还有10张票一直没有卖出。
2、起飞前,全卖了,但又有10个人退票,
你不傻,你告诉我两种飞行的成本差异??
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2013-3-9 19:54:53
clm0600 发表于 2013-3-9 19:51
飞机一旦起飞,不管有没有空位,成本是不是固定的? 这时候我增加顾客,是不是并没有增加额外的成本?
------ ...
确实没影响,我也没这么问阿?我问的是当时顾客等退票的时候票是不是已经卖完了? 你的回答呢.傻子.
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2013-3-9 19:57:47
haojie_yu 发表于 2013-3-9 19:54
确实没影响,我也没这么问阿?我问的是当时顾客等退票的时候票是不是已经卖完了? 你的回答呢.傻子.
确实没影响,我也没这么问阿?我问的是当时顾客等退票的时候票是不是已经卖完了? 你的回答呢.傻子.
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没影响你还问?
我的回答很正常,不管当初卖完没卖完,反正现在有10个空座,等于没卖完!
你看不懂????

傻的是你呀,明明没有区别,愣说有区别,被抓住漏洞了,还说别人傻!
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2013-3-9 20:00:01
clm0600 发表于 2013-3-9 19:57
确实没影响,我也没这么问阿?我问的是当时顾客等退票的时候票是不是已经卖完了? 你的回答呢.傻子.
------ ...
所以说你傻啊,顾客退票需要支付增加的顾客的边际成本阿。好好看书吧。

你真的什么都不懂。还买花生送塑料袋?
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2013-3-9 20:01:13
haojie_yu 发表于 2013-3-9 19:54
确实没影响,我也没这么问阿?我问的是当时顾客等退票的时候票是不是已经卖完了? 你的回答呢.傻子.
既然没有影响,你就说吧,

曼昆有没有说一次飞行服务的边际成本是一包花生米和一杯饮料???
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2013-3-9 20:03:39
clm0600 发表于 2013-3-9 20:01
既然没有影响,你就说吧,

曼昆有没有说一次飞行服务的边际成本是一包花生米和一杯饮料???
没有,是说在飞机起飞时如果有空位增加的顾客的边际成本是一包花生米和一杯饮料。

这区别你看得懂吗。
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2013-3-9 20:10:53
haojie_yu 发表于 2013-3-9 20:00
所以说你傻啊,顾客退票需要支付增加的顾客的边际成本阿。好好看书吧。

你真的什么都不懂。还买花生送 ...
所以说你傻啊,顾客退票需要支付增加的顾客的边际成本阿。好好看书吧。

你真的什么都不懂。还买花生送塑料袋?
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你还没坐过飞机吧!你以为跟火车票一样??
坐飞机的根本不用退钱,那个票一年内有效!
这不是看书的问题,你缺少生活经验!

就算如你所说,顾客退票要支付一定的费用,增加了边际成本,
可是人家曼昆说了,边际成本就是一包花生米和一杯饮料,没说还要加上几百元的退票费呀?
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