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2013-3-12 10:49:44
铁路运输属于国家经济发展的大动脉,事关国计民生,即使企业化管理,也应少不了国家补贴,这样才能保证经济的稳健发展。要不,票价升了,像学生、农民工就只能乘坐上世纪留下来的简陋工具了,悲催,有钱的不在乎,坑的是中下收入的大众,民生福利何在。。。。。
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2013-3-12 11:06:07
FRANK315 发表于 2013-3-11 23:02
我认为进行市场化就涨价,肯定不合理,铁路的建设是由纳税人的钱作投资的,这就关系到民生的问题。因此,我 ...
我怎么听说铁道部修路的钱是国内外贷款修的呢? 用纳税人的钱修了多少铁路,具体我不太清楚,你帮忙给扫扫盲吧。
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2013-3-12 11:07:12
FRANK315 发表于 2013-3-11 23:02
我认为进行市场化就涨价,肯定不合理,铁路的建设是由纳税人的钱作投资的,这就关系到民生的问题。因此,我 ...
不过感觉你的建议确实挺好的
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2013-3-12 11:27:59
拜读一下回复,收获颇多!
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2013-3-12 11:40:55
有些担心,担心会涨价!
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2013-3-12 11:57:36
我们国家人这么多,运输压力很大,就目前来说,火车票价针对不同群体基本上都能接受,这东西要市场化不是一句话的事情,而且我认为幅度不会很大。
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2013-3-12 12:02:54
改来改去都是既得利益者获利,而弱势群体遭受损失。
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2013-3-12 12:13:30
中国特色,所有的改革目的都是涨价、收税。
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2013-3-12 12:45:23
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2013-3-12 13:27:42
市场化的结果将会和上海私车牌照拍卖一样,价格节节攀升,助长黄牛炒车票。
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2013-3-12 13:33:49
希望不要长得太过分
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2013-3-12 14:29:45
没有降低准入门槛,还是靠通过垄断地位来占据所有资源,火车票价怎么能市场化,只是用来涨价的一个蹩脚借口而已;真正的市场化就是去垄断,允许其他资本进入!
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2013-3-12 14:43:48
似乎市场化的大多是涨价。而未市场化的,往往高于国际市场价格。
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2013-3-12 15:48:30
如果市场化就要都市场化,为啥只有票价市场化!有能耐把铁路运营也市场化。
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2013-3-12 15:53:34
所谓铁路市场化改革,不仅仅是票价的市场化,改革应该首先是从铁道部内部运营体系与结构的市场化调整开始,并认为短期内(1-2年)票价不会有变化。高铁的大量投资运营,运力增加,与之相对的是由于票价过高,上座率不高,导致运力资源的浪费严重。所以,我认为,铁道部的市场化改革首先要做的事做好自身的制度建设,用现代企业制度逐步取代原有的国企运作机制,同时又由于铁路交通运输属于公共产品,在调整时应兼顾其公共性;其次,调整运力,增加原有非高铁线路的客运能力,并维持票价长期不变,保证每个公民特别是低收入群体平等享受公共物品的权利;最后,高铁运营可以借鉴航空运输价格体制,执行伸缩性票价体系,提高上座率,进而实现高铁运力资源的合理高效配置。
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2013-3-12 16:29:16
小议铁路市场化改革

<新闻背景:2013.3.11铁路系统知情人士称,铁路投资、建设、运营三大集团以公司治理结构来分析,虽然各自为政,但未来将息息相关:投资集团主要负责给建设集团真金白银的输血,将以股权结构置换与后者合作,而建设集团与运营集团也将以其他方式实现合作>

所谓铁路市场化改革,不仅仅要关注票价的市场化,更应关注铁路运力和铁路公司内部制度市场化调整等深层次问题。

众所周知,供给和需求共同决定价格,在我国,铁路运力面临巨大的供需缺口,而且,从个人消费角度来说,铁路运输服务在某种程度上属于生活必需品,需求价格弹性小,提升票价不会从根本上解决“一票难求”的窘境。而且,近年来,高铁的大量投资运营,运力增加,与之相对的是由于票价过高,上座率不高,导致高铁运力资源的浪费严重,投入产出的严重缺口又导致了铁道部巨额亏损。

我认为,铁路运输改革应该首先是从铁道部内部运营体系与结构的市场化调整开始,不断增加运力,并认为票价短期内(1-2年)不会有变化。

首先,铁道部的市场化改革要做好自身的制度建设,用现代企业制度逐步取代原有的国企运作机制,同时又由于铁路交通运输属于公共产品,在调整时应兼顾其公共性。其次,调整运力,增加原有非高铁线路的客运能力,并维持票价长期不变,保证每个公民特别是低收入群体平等享受公共产品与服务的权利。最后,合理规划布局高铁线路,向客运流量大、经济发达的重点地区倾斜;经济欠发达、相对不大的地区仍以增加原有线路的运力为主,不能盲目进行大批高铁投资建设。同时,高铁运营也可以借鉴航空运输价格体制,执行伸缩性票价体系,提高上座率,进而实现高铁运力资源的合理高效配置,解决我国铁路客运的严重供需矛盾。
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2013-3-12 16:41:47
以后的票价按市场规律决定,市场规律是什么,通俗点就是物以稀为贵,学术的来说需求大于供给价格就会上涨,照目前中国过年过节时的一票难求来看,明显是需求远远大于供给,但是如果增加供给使供需平衡就不会再涨价,可是按目前的情况来看,这么高的负债率还怎么筹资去增加供给??合理的选择就是降低负债率,民间资本谁会投资一个经常亏损而且负债这么高的企业,民资不会进入,只有国家财政拨款介入,财政又是由纳税人缴纳税款来的,如果增加供给的话成本还是由我等屁民来承担。另一条路就是靠自身的盈利形成内部积累然后逐步减低负债率,减少债务,对于铁路运输这种低弹性的产品来说,而最有效最快速的盈利办法就是提高票价,这些负债还是由我等屁民来买单。总之被宰一刀是逃不过的了~~悲哀啊!!
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2013-3-12 16:54:44
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2013-3-12 16:55:26
看晚点、站票、淡旺季、如何购票、高铁与其他火车票价等问题,他们是如何解决的。
依然行政手段的话,那自然就是为涨价而披上的一层遮羞布罢了。
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2013-3-12 19:08:12
市场化不代表自由竞争,垄断也是市场的一种结构。中国目前的铁道改革方案也很明确,第一步就是“政企分开”,实际上就是要把铁路经营私有化。问题在于私有化之后的具体运作:股权结构(允许多大的民营甚至外资比例?)、经营模式(客运和货运分离?还是按地域区分?甚至是轨道运营和车辆运营——即上下分开?)、行业准入(虽然“铁路是自然垄断”这个论断越来越站不住脚,但是一般的小额资本依然很难进入)、以及具体到铁路服务和票价(如果价格真的上涨,服务和运营质量能随之上升吗)这一系列问题都需要考量。
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2013-3-12 20:42:47
关注一下!
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2013-3-12 21:05:12
市场化是一个趋势,但是若一家独大的话,只是给火车票及各项费用涨价的一个借口,所谓的运营成本及那些无所事事的人的一切费用都转嫁给老百姓。
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2013-3-12 21:14:24
该来的总会来的
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2013-3-12 21:15:55
肯定要涨价了
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2013-3-12 21:18:02
不错
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2013-3-12 21:50:01
这个问题,国家要控制,如果像房价一样就杯具了,高房价的杯具结果还不知道怎么收拾呢!
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2013-3-12 21:58:54
这就是涨价的借口
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2013-3-12 22:05:59
现在很多人买不到票,一旦市场化以后肯定就涨价。供给面的调整肯定是缓慢的。不过如果有民资进入形成竞争那么以后可能会降低。
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2013-3-12 22:22:52
中国的铁路市场化在各种势力的鼓吹下终于正式开始启程了,也许部分人会欢呼胜利,但冷静下来又让人感觉可能事情的结果并不如大部分我们这些市场化改革的拉拉队员们所设想的那样会服务效率会让他们像空姐一样,春运买票像超市买东西一样方面,铁路员工的工资会降低的像屌丝的我们一样。其实,所谓的市场化也许解决不了我们对铁道部的最大抱怨:春运一票难求。因为从市场的角度来看,春运几天的时间内,市场需求成几倍的增加,在供给量不变或者供给增加不多的情况下,短缺是一种必然现象。而市场化后春运可能还是一票难求,因为分散的各个铁路公司不可能在短期内组织起来那么大的运力,而且我们知道,环节越多,合约达成的成本越高,几率越低。所以,到时候必然是借口“市场化”而涨价。我们也知道,价格提高会挤出一些需求,使市场显得不那么短缺。而且可能还会出现一些“临时工”背黑锅、少数人谋利成为大富豪、黄牛党正式成为中介公司等等。其实,原来的对于铁道部的抱怨并不是一个市场化就能解决的,而需要解决的是管理体制,而某些人也许是为了迎合媒体、也许是无计可施、也许是也许吧,但个人来说,并不看好所谓的市场化能够解决票价不涨,服务改良,效率提高的目的。
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2013-3-12 23:13:27
站在国家的角度,铁道部年年亏损,改革是必然的,只有市场化才能够摆脱目前的困境,火车票涨价也是必然的。不涨价怎么赢利,但是涨多少,按什么标准涨价有待思量,单纯的按照市场规律去涨价势必会造成普通人无法出门,毕竟我国农村人口比重比较大,不可能所有的人都选择长途坐飞机,那么在面对铁道部市场化这一既定的事实的时候。我们必须考虑该如何市场化。
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