计划经济必须从根本上加以否定 - 第17页 - 经管之家

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计划经济必须从根本上加以否定

2013-7-25 21:57:09

YYSRR 发表于 2013-7-25 17:18
绝大多数人所不知道的而你却知道的科学思想和宗教思想有什么不同？

如果前面的你没看到，那么我再重复一遍。宗教的世界观是“可知”的世界观（不需要理由的），宗教坚持绝对真理；科学的世界观是“不可知”的世界观（有理由的），科学只有相对真理。

就因为世界观和真理观的不同，宗教理论是建立在绝对真理基础之上的推论，而科学理论则是建立在猜测和假说（假设）基础之上的推论。

我这里所说的，正是绝大多数人都不知道的。

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2013-7-25 22:02:17

胡马依北风发表于 2013-7-25 17:39
儒绝对不是什么宗教。商朝还有很浓的宗教气氛，春秋就已经完成了政教分离了，儒在先秦只是一个学说的名称 ...

儒对“天，地，君，亲，师”的绝对遵从，这是不需要理由的。也正是非理性地坚持绝对真理这一点，那已经奠定了儒的宗教性质。

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2013-7-26 07:12:49

无知求知发表于 2013-7-25 17:08
虽然解决了“谓”的问题，但还没有解决“出”的问题。这问题是明摆着的，用不着谁去捏造。《道经》第一章 ...

鸡蛋谁先谁后就是人们捏造出来的问题。因为鸡以蛋的形式存在，蛋以鸡的形式存在。
应该去质问你：“两者同出，异名同谓”你读懂了吗？它恰恰可以拿来证明我的鸡蛋之说。鸡与蛋，两者同出，异名同实。而你根本不懂得这个道德，还拿鸡蛋谁先谁后来争论。因此这恰恰说明你“读不懂”。
心与物，两者同出，同出于自然，因此，是唯物的，就象你有唯一的一个老婆一样。

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2013-7-26 07:18:24

胡马依北风发表于 2013-7-25 17:39
儒绝对不是什么宗教。商朝还有很浓的宗教气氛，春秋就已经完成了政教分离了，儒在先秦只是一个学说的名称 ...

科学的预设是猜测和假说，但是科学的假说也是有格式的，不是随便猜测一句，足球比赛哪个队赢之类的就可以视作科学的假说的。
---------------这个我赞同，科学的预设是猜测和假说，而科学必须建立在真理之上而不是假设之上。预设的假设只是拿来证明的东西，证明的路径与方式，而不代表假设就是科学。

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2013-7-26 07:24:22

无知求知发表于 2013-7-25 21:57
如果前面的你没看到，那么我再重复一遍。宗教的世界观是“可知”的世界观（不需要理由的），宗教坚持绝对 ...

宗教的世界观是“可知”的世界观（不需要理由的），宗教坚持绝对真理；科学的世界观是“不可知”的世界观（有理由的），科学只有相对真理。
---------------------乱弹琴。宗教恰恰是在不知的情况下，才预设一个“绝对真理”。而科学恰恰是在知的情况下，才设置了相对真理。
因此，不知就不要乱弹琴。

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2013-7-26 07:27:08

无知求知发表于 2013-7-25 22:02
儒对“天，地，君，亲，师”的绝对遵从，这是不需要理由的。也正是非理性地坚持绝对真理这一点，那已经奠 ...

你又搞错了，宗教并非非理性，因为它同样是对世界的探索，而不是非理性的感性冲动。只是它还未发现真理吧了。
因此你要搞清楚什么是理性与非理性是什么意思。

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2013-7-26 07:32:54

绝对的肯定与否定都是不正确的计划和市场经济相结合，才能正确的发挥市场和ZF的作用。

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2013-7-26 07:36:12

无知求知发表于 2013-7-25 16:57
只要你申明了你的“唯”的世界观，那么我就不需要看你的大作了，因为我的直觉已经告诉我，你的《思想论》 ...

你当然没有能力看我的书了，因此随便找些理由推托过来吧。
如果世界观没有唯，那你算什么世界观？那不就象有人说你一时是男人，一时是女人一样？因为没有唯，没有确定性，当你作出任何“是”的判断时，这就已经是唯了。
“你的《思想论》是建立在绝对真理基础之上的推论”？你没看过，你有根据说这个？因此，你恰恰是非理性的，因为还没有去了解就下结论。
科学必须是建立唯物主义之上，否则你何以把科学对象当成一个客观的对象世界去研究？因此你根本不懂，但又不断的胡说。
爱因斯坦在物理学的某些领域是无与伦比，但并不等于他在社会主义领域也是一样。你根本不懂，一个人太过出色，就必定是唯的，即必定是高度专业化的，而不是什么都行的。

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2013-7-26 07:45:26

胡马依北风发表于 2013-7-25 08:30
苏联是合伙无限责任制，不是股份有限责任制。就是什么事情都是董事会合伙股东决定。注册的时候是这样，注 ...

苏联剥夺农民利益，通过这些剥夺来达到苏联扭曲性强国，这就既证明苏联和斯大林模式是低成本的，也是高成本的。
“而实际上斯大林所选择的这条道路正是代价最小的道路”这句话在某些人那里是正确的，因为他们所付出的代价是最小的了，但在那些承受这种代价的人看来，就是非常错误的。
世界上没有任何捷径，让一个科技水平非常落后的农业国家能够“代价最小”地发展起来。

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2013-7-26 07:51:47

贝克汉姆1 发表于 2013-7-25 15:29
全国户籍人口

网络上接连爆出“房姐”、“房妹”、“房叔”、“房婶”事件后，中央政治局密令公安部对“ ...

真的吗？这太好了

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2013-7-26 07:52:15

无知求知发表于 2013-7-25 16:45
平等是讨论的环境。这句话你说得很对！换句话说，没有平等的环境，讨论无以为继。

平等只是讨论的环境，而不等于讨论本身

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2013-7-26 12:45:29

胡马依北风发表于 2013-7-25 22:55
对“天地君亲师”绝对尊崇？？不需要理由？？这是扯淡。

天人感应什么的，是董仲舒鼓捣出来的。我记得 ...

某些人不遵从“天地君亲师”，这不能作为否定儒为教的依据。就象爱因斯坦质疑圣经所记载的事那样，这不能作为否定基督教作为宗教的依据。

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2013-7-26 13:12:17

hhj 发表于 2013-7-26 07:12
鸡蛋谁先谁后就是人们捏造出来的问题。因为鸡以蛋的形式存在，蛋以鸡的形式存在。
应该去质问你：“两者 ...

鸡生蛋，蛋生鸡，这是我们观察到的一对现象。人们追问谁先谁后的用意是“现象的成因是什么？”，或者问“是什么导致了如此现象？”。如果象你所回答的那样，那等于说“本来就那样”，也或者说，现象的成因就是现象。这样的答案，我相信连你自己都不会满意，因为真理已经就此终结了，再无继续追溯的余地了。

回到心与物这对现象的问题上来。生命与非生命是世界的一对基本现象。人们在追问“现象的成因是什么？基督教，伊斯兰教，犹太教，包括马教都坚称“现象的成因就是现象”。这样的答案当然也终极了真理。这就是绝对真理。一种学说之所以能够成为宗教，就因为有了绝对真理。

就因为规定了绝对真理，其它更具智慧的真理便被扼杀了，比如说“先有的既不是鸡，也不是蛋，而是卵生动物的祖先”；比如说“世界的本原既不是心，也不是物，而是两者同出的源头（李耳称之为“道”）”。

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2013-7-26 13:17:04

hhj 发表于 2013-7-26 07:24
宗教的世界观是“可知”的世界观（不需要理由的），宗教坚持绝对真理；科学的世界观是“不可知”的世界观 ...

你尽管去读读圣经创世篇，整一个智慧（心）创世的过程就摆在你面前。这明明是不讲道理的规定，这算什么知？

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2013-7-26 13:18:30

hhj 发表于 2013-7-26 07:27
你又搞错了，宗教并非非理性，因为它同样是对世界的探索，而不是非理性的感性冲动。只是它还未发现真理吧 ...

不需要理由的绝对遵从，这还不是非理性？！

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2013-7-26 13:25:22

hhj 发表于 2013-7-26 07:36
你当然没有能力看我的书了，因此随便找些理由推托过来吧。
如果世界观没有唯，那你算什么世界观？那不就 ...

从你我的对话中我得知你持的是“唯”的世界观。这已经够了，因为你的《思想论》不会偏离这一绝对真理，那当然就不会有什么新意。爱因斯坦对《自然辩证法》的评价，那同样适用于你的《思想论》。

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2013-7-26 13:27:25

hhj 发表于 2013-7-26 07:52
平等只是讨论的环境，而不等于讨论本身

讨论的环境，这是不是讨论的基础？

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2013-7-26 13:33:38

胡马依北风发表于 2013-7-26 12:59
爱因斯坦不是基督徒，不是基督教内任何一个流派的人。如果哪一天基督教里的各类重量级人物也都质疑圣经记 ...

某些人质疑“天地君亲师”的绝对地位，这只能说明某些人的观点在转变，而不能说儒作为宗教的性质被改变。

共产主义理论很关键的一个预设是“人区别于动物”，恩格斯在40年后以自己观察的事实否定了年轻马克思关于区别人与动物的标准，这只能说明恩格斯的思想在发生某些转变，而不能说共产主义理论从此脱离了基督教教义。

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2013-7-26 13:49:44

hhj 发表于 2013-7-26 07:18
科学的预设是猜测和假说，但是科学的假说也是有格式的，不是随便猜测一句，足球比赛哪个队赢之类的就可以 ...

“这个我赞同，科学的预设是猜测和假说，而科学必须建立在真理之上而不是假设之上。”

请问谁能够看懂这句话？

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2013-7-26 14:15:15

“证实”的根本依据是人类的观察是没有偏见的，而“证伪”的根本依据是人类的观察是有立场有偏见的。

认为人类的观察是没有偏见的，这只能够从圣经中找到更深一层的依据，那就是上帝在创世的时候单独在它造的人的鼻孔里吹入了灵气。除此之外，“世界可知”的观点再没能给出更多的据了。唯物主义就是这样，它虽然申明世界是可以认识的，但从来没有说明“世界可以认识”的依据是什么。

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2013-7-26 14:29:11

胡马依北风发表于 2013-7-26 14:05
天地君新师的绝对地位是从来没有确立过，而不是质疑，春秋时就是政教分离的时候。尊重并不等于绝对遵从。 ...

人区别于其它动物，而不是区别于动物。这话你说得很对！既然人是动物，那么人类就传承了生命本性和动物本能。人类与其它动物的不同，那仅仅是程度的不同，而不是有什么没什么的截然不同。的确，人类在用动物器官去感知这个包括自己在内的世界，而且在用动物器官进行思考。这一点与圣经创世篇的记载是相冲突的。

作为理论的基本预设，如果说人类是动物，那就无论如何也推理不出共产主义理想来了。

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2013-7-26 21:59:49

胡马依北风发表于 2013-7-26 14:55
我说人区别于其他动物，只是为了避免一些误解。说人区别于动物也行，也一样。

“作为理论的基本预设， ...

“人区别于动物”的说法，那就是将人排除在动物之外。而“人区别于其它动物”的说法则是将人归类于动物。这两种说法是截然不同的。

所谓“共产主义”，那就是好得不能再好的理想社会。按李耳的说法就是“天下皆知的美，天下皆知的善”。如果将人归类于动物，那么人类就得用动物器官去感知这个世界，用动物器官去思考，这显然是不可能达至理想社会的。也就是这么个原因，共产主义理论的基本预设必须与基督教教义相一致，将人排除在动物之外。不管是基督教神学家推理的共产主义，还是马克思推理的共产主义，统统都是这样。

如果理论的预设有重大问题，那么由理论所指导的实践就一定会以失败告终。硬着头皮坚持的结果只会是更加惨痛。两千多年前，李耳对“天下皆知的美，天下皆知的善”就给过评价，他说那是恶的，不善的。其实理由也很简单，就因为它必然以其完美去敌视和诋毁一切不完美，这就等于敌视和诋毁除本身以外的一切。我们可以回顾历史，对人类危害最大的不是自然灾害，而是人为祸害。这些人为祸害基本上都源于这种排他意识形态。

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2013-7-27 07:07:03

无知求知发表于 2013-7-26 14:15
“证实”的根本依据是人类的观察是没有偏见的，而“证伪”的根本依据是人类的观察是有立场有偏见的。

认 ...

自己捏造出来的“偏见”

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2013-7-27 07:08:37

无知求知发表于 2013-7-26 13:49
“这个我赞同，科学的预设是猜测和假说，而科学必须建立在真理之上而不是假设之上。”

请问谁能够看懂 ...

谁看不懂，那他就不要谈论科学了。

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2013-7-27 07:09:35

无知求知发表于 2013-7-26 13:27
讨论的环境，这是不是讨论的基础？

不等于，更不等于讨论本身。

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2013-7-27 07:13:40

无知求知发表于 2013-7-26 13:33
某些人质疑“天地君亲师”的绝对地位，这只能说明某些人的观点在转变，而不能说儒作为宗教的性质被改变。 ...

共产主义理论很关键的一个预设是“人区别于动物”
----------------胡说八道的乱弹琴。你干吗不说这个预设是人区别于外星人？

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2013-7-27 07:18:27

无知求知发表于 2013-7-26 13:25
从你我的对话中我得知你持的是“唯”的世界观。这已经够了，因为你的《思想论》不会偏离这一绝对真理，那 ...

你也是唯的呀，否则你就不会只有一个老婆了（假设你是个规范的男人）。因此你根本就不懂得唯的意义。自己时刻遵守但又不知道。
对于我的书，你还远远不够呢，这是你抗拒与不敢看一部思想专著所制造出来的借口吧了。你连思想论都不看，当然不懂，而你不懂，你何以下什么爱因斯坦的判断？

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2013-7-27 07:20:19

无知求知发表于 2013-7-26 13:18
不需要理由的绝对遵从，这还不是非理性？！

你怎么知道它不需要理由？你怎么知道它是绝对遵从？

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2013-7-27 07:24:20

无知求知发表于 2013-7-26 13:17
你尽管去读读圣经创世篇，整一个智慧（心）创世的过程就摆在你面前。这明明是不讲道理的规定，这算什么知 ...

哈哈.........真是无知。它所描述的创世难道不就在讲它的道理吗？就象你讲你的“假设”一样呀。在那个时代，这是使人相信的道理，就象现在“假设”使你盲目相信一样。因此，你不要拿现在的环境与观点来观察几千年以前的人类文化创造。

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2013-7-27 07:26:00

无知求知发表于 2013-7-26 13:17
你尽管去读读圣经创世篇，整一个智慧（心）创世的过程就摆在你面前。这明明是不讲道理的规定，这算什么知 ...

贴不上，http://club.kdnet.net/dispbbs.as ... =1&1=1#24085514

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