袁伟时：我非常赞成德雄刚才讲的意见，就是说个人权利是很关键的。国家盛衰的关键过去我讲五个点，后来我一直想能不能更简单一些。一个国家盛衰，现在看来更简单扼要，取决于三个问题。

    一个是自由，特别是个人自由，这个问题就是刚才德雄讲的个人的权利，个人权利的核心就是个人自由。一提出来，一些人就会很荒唐。他就提出来：那你这样讲就是不要秩序了，就是要自由化，无ZF主义。其实没有那么低级。因为在香港生活的那些中国人，他一讲自由就会很自然地说，我这个自由和法治是一个铜板的两面，是不可分割的。法治下面的自由是永远都很有秩序的。你看中国前后三十年的对比就非常鲜明了，前三十年，没有经济自由，老百姓只能饿肚子；后面三十年允许百姓自己去经营那块土地，允许百姓办企业，好了，结果中国就变为世界第二大经济体。但是目前又碰到困难，经济下行的压力。另外以前设置很多障碍，不准你办这个办那个，现在电信可以进去了，互联网可以进去了，铁路可以进去了。人家外国连航天、军火工业都是私人办，为什么中国不行？这样办就会怎么样？这样办只要私人进去，中国经济就会大发展。一点害处都没有。这个就是经济自由。

    现在自由度大一点了，学术开始繁荣，但是现在讲一些新观点还是困难重重，那你怎么样有创新？不可能。无论任何一个领域，没有自由就没有发展。那这个就是说 国家盛衰的关键就是自由。这是第一个方面。