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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2013-8-25 11:44:49
mkszyz 发表于 2013-8-25 11:03
呵呵,你认为是不行的,但事实是行的,就如同炒股一样,多数人不行的,反而会成为事实。世界就这么奇怪。
你对一个上百年之后的事情,说事实是行的,有事实即使有也在至少数百年之后,现在你要说服别人,需要的是理论构筑,而不是说的好像已经发生了一样。这样反而让你的你的说法越苍白。
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2013-8-25 11:46:20
chinese0618 发表于 2013-8-25 11:31
kankankankankna
谢谢参与呀。
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2013-8-25 11:47:37
客初 发表于 2013-8-25 11:44
你对一个上百年之后的事情,说事实是行的,有事实即使有也在至少数百年之后,现在你要说服别人,需要的是 ...
呵呵,现在就在建立理论啊。先要建立理论,然后才可以实践。
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2013-8-25 11:53:50
mkszyz 发表于 2013-8-25 11:05
经济关系其实也是一种人与人的关系,也是一种社会关系,难道不是吗?
我是这么认为地:经济关系是社会关系的其中之一,就是包含于社会关系于其中,有点充要条件的意思,两者之间不能完全化等号,之间不是完全可逆的,所以不能反复使用2关系做论证
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2013-8-25 12:03:45
lsder 发表于 2013-8-25 11:53
我是这么认为地:经济关系是社会关系的其中之一,就是包含于社会关系于其中,有点充要条件的意思,两者之 ...
也许应该这样说吧,在家庭存在的社会中,家庭与家庭之间的人与人的关系是买卖的关系。而在家庭的内部,人与人的关系则由于爱,就不再是买卖的关系。
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2013-8-25 12:03:52
为什么不把家庭看作企业呢。由于企业家的存在降低了价格机制成本。。
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2013-8-25 12:12:52
L.L. 发表于 2013-8-25 12:03
为什么不把家庭看作企业呢。由于企业家的存在降低了价格机制成本。。
嗯,也是一个思路,
但企业内一般是没有爱的。
而且企业内部有许多员工,他们与企业之间是买卖的关系。这与家庭内部是不同的。
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2013-8-25 12:21:28
mkszyz 发表于 2013-8-25 11:16
呵呵,夫妻是分工,但他们之间是交换的关系吗?这是分水岭哦,你如何回答这个问题,将决定你的正确还是错 ...
交换是存在的。这句话写了好几遍了,你看不懂中文?
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2013-8-25 13:08:15
洪木林 发表于 2013-8-25 12:21
交换是存在的。这句话写了好几遍了,你看不懂中文?
呵呵,没法子,这是我们的分歧,俺认为夫妻之间虽然有分工,但他们之间不是交换的关系。而你认为他们之间也是交换的关系。呵呵。
没法协调啦,
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2013-8-25 13:09:20
clm0600 发表于 2013-8-25 12:45
你也有疾病的时候,也有老的时候,无法干活啦,怎么办啊,完全靠自己行吗?
---------------
这就需要交 ...
那么一出生就失去了劳动能力的人怎么办呀,也靠他们自己养活自己?
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2013-8-25 13:26:08
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2013-8-25 13:27:35
clm0600 发表于 2013-8-25 13:24
我们现在是在讨论世界上99%的正常人如何生存的问题,

你说的属于极个别非正常情况,靠人道主义的慈善福 ...
可见人还是不能完全靠自己的,还是需要靠别人的爱护的。所以我说的也是成立的,而且在天下一家的社会里更是如此。天下一家的社会是大家一起工作,一起消费的社会。你说这个社会靠谁,当然靠每个人,每个人也靠大家,大家也靠每个人。嘻嘻,比你说的社会高级多啦。
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2013-8-25 13:29:02
research 发表于 2013-8-25 13:26
人类的一切发明创造,
都是性的变位与升华。
---------弗洛伊德
呵呵,佛洛依德似乎是如此说过,俺你看过他的书。
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2013-8-25 13:44:35
mkszyz 发表于 2013-8-25 12:12
嗯,也是一个思路,
但企业内一般是没有爱的。
而且企业内部有许多员工,他们与企业之间是买卖的关系。 ...
爱虽然不是商品,但我认为可以用效用函数来刻画,进而就可以推导出需求与供给。
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2013-8-25 14:09:18
L.L. 发表于 2013-8-25 13:44
爱虽然不是商品,但我认为可以用效用函数来刻画,进而就可以推导出需求与供给。
详细说说看。
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2013-8-25 14:42:10
这算不算违反理性人的假设喃
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2013-8-25 14:47:25
RZZ 发表于 2013-8-25 14:42
这算不算违反理性人的假设喃
为啥如此说呢?
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2013-8-25 16:23:29
mkszyz 发表于 2013-8-25 14:47
为啥如此说呢?
因为理性人是不会感情用事, 也不会盲从, 而是精于判断和计算, 其行为是理性的。。。。比如男人生病瘫痪,不再具有提供生产要素能力的时候。。。女人的理性选择应该是离开撒。。
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2013-8-25 16:29:43
RZZ 发表于 2013-8-25 16:23
因为理性人是不会感情用事, 也不会盲从, 而是精于判断和计算, 其行为是理性的。。。。比如男人生病瘫痪 ...
呵呵,但事实上人是有感情的,是有爱存在的。所以人的行为是受这些因素影响的,有的人因为无情,所以选择离开,而有的人因为感情而选择留下。


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2013-8-25 16:32:32
mkszyz 发表于 2013-8-25 16:29
呵呵,但事实上人是有感情的,是有爱存在的。所以人的行为是受这些因素影响的,有的人因为无情,所以选择 ...
人本来就是费完全理性人嘛 哈哈
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2013-8-25 16:33:09
请问,这个问题的意义在哪里?
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2013-8-25 16:35:59
RZZ 发表于 2013-8-25 16:32
人本来就是费完全理性人嘛 哈哈
呵呵,是啊,所以分析会有差距的,而我说的不再使用货币的社会因此也是可以存在的啦。
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2013-8-25 16:36:22
yaodongmin 发表于 2013-8-25 16:33
请问,这个问题的意义在哪里?
可以分析货币为啥会存在。货币的存在于社会的结构有关。在一种结构下,人与人的关系将不再是买卖的关系,而在另一种结构下,人与人的关系则是买卖的关系。
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2013-8-25 16:46:04
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2013-8-25 16:47:54
mkszyz 发表于 2013-8-25 16:35
呵呵,是啊,所以分析会有差距的,而我说的不再使用货币的社会因此也是可以存在的啦。
我觉得您说的意思是一种大概类似于 商誉的东西。。。但是这些东西最终还是要回归到货币的问题上去啊。。。。很多东西的限制就是能以用货币来计算啊
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2013-8-25 16:48:28
648189689 发表于 2013-8-25 16:46
谢谢肯定。
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2013-8-25 16:50:47
RZZ 发表于 2013-8-25 16:47
我觉得您说的意思是一种大概类似于 商誉的东西。。。但是这些东西最终还是要回归到货币的问题上去啊。。。 ...
呵呵,你理解的不对,你想想,你妻子给你水喝是因为商誉吗?不是的,而是因为她爱你,否则就不会啦,至少是变味啦,异化啦。只有商人之间才谈商誉。所以你说商誉,事实上就是在货币的范畴谈事情啦。而我说的则不是的。虽然我知道商誉。当然,你要是找性工作者,那她是会与你谈商誉的。
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2013-8-25 17:00:39
mkszyz 发表于 2013-8-25 16:50
呵呵,你理解的不对,你想想,你妻子给你水喝是因为商誉吗?不是的,而是因为她爱你,否则就不会啦,至少 ...
大多数是处于人类原始情感比如同情心或者就是女性认为男性值得去“投资”,“回报”或者是受到根深蒂固的观念的影响。。。但是这种关系很难达到一种共识啊。。。。。比如说女儿认为这个男身上有很多闪光点,但是丈母娘则认为这个男人一无是处,相处多年的家人也会存在这种偏差。。。所以我觉得这种关系是很难发展成为一般等价物的
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2013-8-25 17:27:00
RZZ 发表于 2013-8-25 17:00
大多数是处于人类原始情感比如同情心或者就是女性认为男性值得去“投资”,“回报”或者是受到根深蒂固的 ...
呵呵,为啥要发展为一般等价物呢?你还是在做生意啊。
爱本意不是投资,爱就是爱,不是投资。
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2013-8-25 17:43:26
mkszyz 发表于 2013-8-25 08:51
呵呵,没有爱的话你可以活下去吗?俺也没有说不需要物质啊。
我是说你太强掉爱了
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