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2013-8-25 17:47:47
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2013-8-25 17:54:37
jadekun 发表于 2013-8-25 17:43
我是说你太强掉爱了
哦,我觉得这才是社会演变为更高级的社会的重要因素啊。
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2013-8-25 17:55:13
梦在江南007 发表于 2013-8-25 17:47
呵呵,怎么啦?
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2013-8-25 18:57:28
clm0600 发表于 2013-8-25 18:05
你说这个社会靠谁,当然靠每个人,每个人也靠大家,大家也靠每个人。嘻嘻,比你说的社会高级多啦。
---- ...
呵呵,为大家就是交换?革命先烈为大家而牺牲,这是交换?他交换了什么?
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2013-8-25 19:10:55
clm0600 发表于 2013-8-25 18:05
你说这个社会靠谁,当然靠每个人,每个人也靠大家,大家也靠每个人。嘻嘻,比你说的社会高级多啦。
---- ...
呵呵,心理学上有一个说法就是投射,你说这些话恰恰说明了你的内心世界是什么样子的啦,暴露了你的内心的问题啦。自己就怕被别人占碰便宜,所以才如此强调所谓的货币呀。你不自觉了暴露了你的就怕吃亏的心理啊。真是具有什么心理的人会说什么话呀。呵呵,真是灵的不得了。

俺恰恰是没有你这样的惧怕心理,所以才会提出天下一家的观点,而你没得我这样的心理,所以才拍这怕那呀。自己看看你自己是什么样子的人吧,很准的。

学学心理投射学吧,对分析心人心和自我认识很有用的。人说要做学问,先要修心,你要想做学问,我劝你先要好好修修你的心啊。如果你不是大气的人,那么如何可以做大气的事呢。如果你没得做大学问的修养,那么怎么能做出大学问来呢?

有些人总是用死来吓唬人,其实这正说明,这些人的内心是最拍死的,否则他们干嘛老用死来吓唬人呢?他们有这样的内心,所以才会有这样的语言呀。


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2013-8-25 19:14:27
只能说是一种情感、社会道德和社会规范所起到的作用。现在这种情况越来越少了
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2013-8-25 19:23:42
交换也是双方愿意才行的,一厢情愿是不能成交的。
首先家庭是社会最基本的生产单位,由于社会规范的影响,这个生产单位会按照社会既定的方式进行生产分工,比如男主外,女主内。妻子做包子只是把买回来的面和其他材料用于加工形成包子,这当中肯定是付出了劳动,但是妻子也要生存,也要吃饭,因此丈夫就需要每个月给生活费,由此体现这实际山也是一种生产交换,至于丈夫病了,妻子还一直照顾。为什么会出现这种情况,这实际上是不理性的经济行为,但它确实一种道德行为,也是爱的力量,但这种情况是一种极端情况。就比如市场中,也不一定通过交换来获得所需之物,你可以通过欺骗、抢劫等方式来无偿获取所需之物。
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2013-8-25 19:24:05
clm0600 发表于 2013-8-25 19:07
为大家牺牲?哈哈,你真是受骗不浅啊。
嘻嘻,什么人说什么话啊,你还没认识你自己呀,呵呵。
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2013-8-25 19:24:41
lihoujian 发表于 2013-8-25 19:14
只能说是一种情感、社会道德和社会规范所起到的作用。现在这种情况越来越少了
爱也是约束吧?
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2013-8-25 19:25:31
clm0600 发表于 2013-8-25 19:23
我当然怕吃亏了,我当然怕别人占我便宜了,这是人之常情,没啥不好意思承认的。

你嘴上说不怕吃亏,可 ...
呵呵,你的修养还不够。呵呵。
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2013-8-25 19:27:52
爱也是约束吧?
爱本身是自由的,而婚姻有可能会受到约束,比如封建社会的家长制婚姻。但你内心爱不爱一个人也会受到社会约束的影响。比如美女肯定有更多机会爱英雄。英雄是什么,英雄就是一种社会定义,他是社会约束和社会道德的极致体现。
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2013-8-25 19:30:49
lihoujian 发表于 2013-8-25 19:23
首先家庭是社会最基本的生产单位,由于社会规范的影响,这个生产单位会按照社会既定的方式进行生产分工,比 ...
家庭的爱是常态,怎么变成极端呢?
丈夫给妻子生活费?难道妻子是无价值的,丈夫给妻子的钱是完全应该的吗?
你的观念中还有父权思想啊。
妻子在家工作,丈夫拿回的钱中本来就有妻子的贡献,如同前线的战争胜利了,你可以否定后勤部门的贡献吗?“没有后勤的努力,前方根本不可能胜利的。
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2013-8-25 19:32:33
clm0600 发表于 2013-8-25 19:27
你修养高,怎么也是一毛不拔的铁公鸡?你连请客吃包子都舍不得,还妄谈什么为大家牺牲?真是让人笑掉大牙 ...
你的修养不够,这谁都看的出来。
应该怎么办事,需要修养低的人来教修养高的人吗?
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2013-8-25 19:32:56
家庭的爱是常态,怎么变成极端呢?
丈夫给妻子生活费?难道妻子是无价值的,丈夫给妻子的钱是完全应该的吗?
你的观念中还有父权思想啊。
妻子在家工作,丈夫拿回的钱中本来就有妻子的贡献,如同前线的战争胜利了,你可以否定后勤部门的贡献吗?“没有后勤的努力,前方根本不可能胜利的。
我的本意是妻子做包子给丈夫吃实际上也是家庭内部的一种分工和交换的方式,而丈夫病了,妻子照顾是一种极端情况。
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2013-8-25 19:33:16
有意思!!
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2013-8-25 19:33:30
lihoujian 发表于 2013-8-25 19:27
爱本身是自由的,而婚姻有可能会受到约束,比如封建社会的家长制婚姻。但你内心爱不爱一个人也会受到社会约 ...
嗯,你说的也有道理。
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2013-8-25 19:34:12
yuanbing1351704 发表于 2013-8-25 19:33
有意思!!
呵呵,谢谢肯定。
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2013-8-25 19:42:27
结婚会降低国家的GDP的。结了婚夫妻两个人之间的交换关系就变成了内部关系。
楼主好像忽略了夫妻作为一个整体同外界的交易行为啊。
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2013-8-25 20:09:59
夫妻之间肯定也是一种交易,结婚证就是这一交易的契约,丈夫吃饭不要钱是建立在夫妻已经订立婚姻定契约基础之上的,婚姻是个长期契约。天下一家会失败并不是因为小家庭的原因,其实在大跃进的时候劳动、消费都是大家庭,但仍然失败了。
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2013-8-25 20:11:35
结婚会降低国家的GDP的。结了婚夫妻两个人之间的交换关系就变成了内部关系。
楼主好像忽略了夫妻作为一个整体同外界的交易行为啊。
这种观念,我不以为然,首先婚姻可以得到更好的分工,从而提升各自的劳动技能,以获得“婚姻溢酬”。如果单个个体的话,整个社会如何延续,孩子生出来以后如何得到抚养?
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2013-8-25 20:17:37
家庭的爱是常态,怎么变成极端呢?
丈夫给妻子生活费?难道妻子是无价值的,丈夫给妻子的钱是完全应该的吗?
你的观念中还有父权思想啊。
妻子在家工作,丈夫拿回的钱中本来就有妻子的贡献,如同前线的战争胜利了,你可以否定后勤部门的贡献吗?“没有后勤的努力,前方根本不可能胜利的。
我的意思是说,妻子和丈夫的交换关系一般要持续存在才能维持整个家庭的运转,丈夫给妻子生活费是一种交换,这种交换的基础是妻子也为整个家庭做出了贡献,包括家庭劳动、抚养孩子和赡养老人。我的观念中并没有父权思想,丈夫和妻子之间的关系是由婚姻和爱情所界定的一种交换关系,也是由社会规范所界定的一种分工关系。有了这种交换和分工,家庭才能得以有效运转,整个社会才能得到延续。通过分工,丈夫可以专注自己的工作,提升工作技能,妻子也可以专注家庭,提高家务能力,因此婚姻能够带来溢酬
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2013-8-25 21:20:58
snonlle 发表于 2013-8-25 19:42
结婚会降低国家的GDP的。结了婚夫妻两个人之间的交换关系就变成了内部关系。
楼主好像忽略了夫妻作为一个整 ...
没有忽略啊,我也认为夫妻内部是没有买卖的,买卖是对外的啊。
所以我说,天下一家的时候,就不再有买卖啦。
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2013-8-25 21:22:13
鹊桥仙子 发表于 2013-8-25 20:09
夫妻之间肯定也是一种交易,结婚证就是这一交易的契约,丈夫吃饭不要钱是建立在夫妻已经订立婚姻定契约基础 ...
你总结的不对,那时候所以失败,是因为i天下并未一家却想干一家的事情,所以失败啦。
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2013-8-25 21:23:28
lihoujian 发表于 2013-8-25 20:11
这种观念,我不以为然,首先婚姻可以得到更好的分工,从而提升各自的劳动技能,以获得“婚姻溢酬”。如果单 ...
婚姻是一个团队,这个团队组织的好,是可以得到更大的好处的。
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2013-8-25 21:26:29
lihoujian 发表于 2013-8-25 20:17
我的意思是说,妻子和丈夫的交换关系一般要持续存在才能维持整个家庭的运转,丈夫给妻子生活费是一种交换, ...
你说的有一定的道理,但夫妻之间不是交换的关系,分工之间未必是交换的关系。
丈夫所以可以安心的挣那么多的钱,这是妻子保证的结果,所以丈夫的钱也是妻子的,而不仅仅是丈夫 的。所以不是交换。自己的东西如何需要交换才得到呢?
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2013-8-25 21:42:39
路过
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2013-8-25 21:46:07
这个和家庭妇女劳动不能计入gdp 但是请家政却计入gdp一个意思
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2013-8-25 21:51:52
呵呵
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2013-8-25 22:00:24
楼主认为天下大同和人人为公是因为彼此之间并无爱的关系,所以难以实现。将天下融为一体来实现共产主义理想是不现实的。第一,现在的生产力不能保证人们想要什么而不必付出劳动;第二,人的欲望是膨胀和自私的,即使有爱,爱的作用并不是持久的,例如丈夫一病不起,而妻子一直负责照顾的例子并不是普遍现象;第三,分工与交换的关系是文明演进的基础,家庭是社会生产的基本单位,因此交换普遍存在于家庭与家庭之间,自从出现了企业之后,家庭的这种交换关系就演变为家庭与企业之间的交换。家庭内部一般都是有分工的,不过随着社会发展和技术进步,家庭内部的分工关系已经越来越不明显。女性的独立性和自力更生的能力越来越强,逐渐地摆脱了传统的家庭分工模式。家庭内部是否有交换关系呢?事实上,家庭内部的关系并不是一种简单的商品交换关系,而是一种男女能力互补的理性演进。通过组织家庭,男女可以获得各自最大化的效用。因此,从单身到家庭实际上是一种帕累托改进过程。而帕累托的改进是免不了需要交换的。但家庭这种交换关系比较特殊,它并不一种理性上绝对对等的交换关系。当然你可以请保姆为你照看老人,为你做家务,你要为保姆付出一定的薪酬,如果将保姆换为老婆,此时你不要付出这种薪酬了,但是你的劳动成果必须与家庭成员一起分享。
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2013-8-25 22:08:30
就像企业边界理论一样的哈,感觉道理是一样的
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