完全竞争厂商的长期均衡利润为零为什么还要生产？

SCI_Gaint

46361

收藏 2013-09-17

读高鸿业微观经济学，说完全竞争厂商长期均衡，各个厂商根据利润的正负选择进入或退出一个行业，最终的均衡点是利润为时厂商数量稳定，不在退出或进入，我想问的是，利润为零生产干吗？只为实现微薄的属于隐成本的正常利润吗？请大神指点？小生感激不尽

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冰风0528

2013-9-17 20:29:02

这个利润不是平常我们所说的利润，而是经济利润，经济利润包含隐形成本，比如自己的管理才能之类的。经济成本为0，意味着管理者的自有才能得到了其机会成本，而不是免费的，然后你再想下机会成本的定义就明白了！

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SCI_Gaint

2013-9-17 20:56:28

冰风0528 发表于 2013-9-17 20:29
这个利润不是平常我们所说的利润，而是经济利润，经济利润包含隐形成本，比如自己的管理才能之类的。经济成 ...

经济利润不包含隐成本吧？

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冰风0528

2013-9-17 21:12:59

SCI_Gaint 发表于 2013-9-17 20:56
经济利润不包含隐成本吧？

从机会成本角度上看，经济利润属于成本，并且属于隐性成本。正常利润指厂商对自己所提供的企业家才能的报酬支付。从机会成本角度上看，当一个企业所有者同时又拥有管理企业的才能时，他面临两种选择，一是选择在自己的企业当经理，另一种是到别人的企业当经理，如果到别人企业当经理，他就可以获得报酬，而他所获得的报酬就是他在自己企业当经理的机会成本，或者说他在自己企业当经理应当支付给自己报酬，而这部分报酬数额应该等于他在别人企业当经理时可得到的最高报酬。所以从机会成本角度上看，正常利润属于成本，并且属于隐性成本。
由于正常利润属于成本，经济利润中不包含正常利润，厂商的经济利润等于总收益减去总成本，所以厂商经济利润为零时，厂商仍得到了全部的正常利润。

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SCI_Gaint

2013-9-17 21:34:21

从机会成本角度上看，经济利润属于成本，并且属于隐性成本。
这个搞错了吧？

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SCI_Gaint

2013-9-17 21:35:23

冰风0528 发表于 2013-9-17 21:12
从机会成本角度上看，经济利润属于成本，并且属于隐性成本。正常利润指厂商对自己所提供的企业家才能的报 ...

大神是不是也是看高鸿业的？

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huangfanchang

2013-9-17 21:51:32

ding

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爱问的人

2013-9-18 22:21:15

经济利润是去掉显性成本和隐性成本后的收益。虽然其为零，但是企业家才能得到了报酬，所以继续生产。经济利润属于隐性成本这种表述可能有问题。

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liumahao

2013-9-19 12:28:09

长期经济利润为零，但是可以通过生产弥补部分AVC，通俗点说，既然投资已经落实到生产规模了，不生产的话那部分既定成本也就都损失了

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SCI_Gaint

2013-9-20 12:38:26

爱问的人发表于 2013-9-18 22:21
经济利润是去掉显性成本和隐性成本后的收益。虽然其为零，但是企业家才能得到了报酬，所以继续生产。经济利 ...

从机会成本的角度看，正常利润属成本，并且属于隐成本。高鸿业西方经济学微观部分第五版第128页。

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SCI_Gaint

2013-9-20 12:42:18

liumahao 发表于 2013-9-19 12:28
长期经济利润为零，但是可以通过生产弥补部分AVC，通俗点说，既然投资已经落实到生产规模了，不生产的话那部 ...

其实我是质疑完全竞争市场的效率，因为从生产者角度说，生产者其实追求的是利润最大化，而这个市场模型下利润为零，虽然成本是最低，消费者效用也最大，市场供求也平衡，但是利润为零却不太能满足生产者的需要把？

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y505747525

2013-9-20 15:41:15

SCI_Gaint 发表于 2013-9-20 12:38
从机会成本的角度看，正常利润属成本，并且属于隐成本。高鸿业西方经济学微观部分第五版第128页。

利润有两种说法，一是会计利润，即会计报表中显示的利润；二是经济利润，即是考虑了减去机会成本之后的超额利润。所以，在完全竞争市场下厂商达到长期均衡时，经济利润为零，表示收益减去一般成本等于其机会成本，此时会计利润并不为零。企业依然是赚钱的，只是它如果选择其他行业（这就是机会成本——隐成本）也可以赚同样多钱——表明这个行业没有超额利润了。

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菲乐8990

2013-9-20 17:59:30

我觉得这是一个基础问题。这个利润指的是超额利润，而只有具有市场势力的厂商才能获得超额利润。完全竞争市场上的厂商则都不具有市场势力，所以利润最终只能为零。

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leeandjack

2013-9-20 22:55:01

因为，在新古典假设下，厂商去哪生产都一样，都只能获得在均衡状态下资本的利息，企业家才能的租金，劳动的工资，因为市场是均衡的。均衡在经济学中只是个抽象的概念，现实中不存在。

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tldashan

2013-9-23 21:39:54

经济利润等于总收益减去经济成本，而经济成本等于会计成本加上机会成本等隐成本；当经济利润等于零时，仍然可以获得正常利润；再者，如果不生产，企业所投入的固定成本也将损失掉。

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SCI_Gaint

2013-9-24 12:13:15

leeandjack 发表于 2013-9-20 22:55
因为，在新古典假设下，厂商去哪生产都一样，都只能获得在均衡状态下资本的利息，企业家才能的租金，劳动的 ...

对啊，我就是想，现实中怎么会有利润为零的厂商去生产呢？那为什么现实中没有这种现象呢？理论与现实的差距的原因是啥？

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小糊涂僧

2013-9-24 13:06:25

之前我也想过这个问题。后来觉得，之所以会出现这种结果，是因为完全竞争市场自己本身就是一个严格假设下的理想市场。

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CHENRP

2013-9-24 16:38:55

我觉得在完全竞争市场中，厂商的进入与退出依赖于他们对长期自己经营能否获得利润为原则，这里说的利润是经济利润，包含隐形成本，所以长期的零利润是指超额利润为零，但会计利润还是存在的，不然谁还会继续做生意。

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hardworking02

2013-9-24 18:32:00

完全竞争长期均衡的时候“经济利润”为零，但是不排除企业获得“正常利润”，即企业家才能等自有要素的影子价格或者说机会成本。

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使用中

2013-9-24 23:05:21

什么叫隐成本？
个人看法是长期均衡很难达到，所以才会有生产。。。

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leeandjack

2013-9-24 23:37:30

SCI_Gaint 发表于 2013-9-24 12:13
对啊，我就是想，现实中怎么会有利润为零的厂商去生产呢？那为什么现实中没有这种现象呢？理论与现实的差 ...

在新古典假设下，会得到最优和均衡两个逻辑结论，这是个美好的逻辑体系。所以，在这种情况下要注意概念的理解，均衡是个理论，抽象的结论，在现实中不会存在。但是，它对现实有一定的解释力。至于为什么不存在（至少存活的厂商）利润，这是在理论中忽略了企业家才能，企业家才能不是假设下的一致的可以在市场交易的生产要素，它存在于每个人的头脑中，是面向未来的，所以不可以交易，而利润也是面向未来的，所以，利润会存在，是企业家的租金，它承担着风险。理论与现实的差距主要是看你对概念的现实对应物怎么看。毕竟，马歇尔当年是跑过很多工厂的。

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小帕累托

2013-9-25 09:16:25

正常利润就是得到了管理者才能的价值。

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小帕累托

2013-9-25 09:18:07

正常利润就相当于，企业家自己给自己发的那份工资。

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ydhydh2002

2013-10-2 09:16:16

liumahao 发表于 2013-9-19 12:28
长期经济利润为零，但是可以通过生产弥补部分AVC，通俗点说，既然投资已经落实到生产规模了，不生产的话那部 ...

“但是可以通过生产弥补部分AVC”，楼主的理解不正确

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sunzhenghenu

2013-10-10 12:26:17

这仅仅是一个理想中的模型，现实的完全竞争市场是找不到的。这里所说的利润为零，是指超额利润为零，而企业家还有正常的利润，也就是作为企业家智慧和劳动的汇报。这一项也被看作机会成本，因为企业家如果不自己经营，给别人打工一样是可以有收入的。

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Henter.Qiu

2013-10-11 13:39:03

这个经济利润不包含各种隐形的成本，比如资本投在其他地方能获得的收益，比如企业创始人在其他公司担任CEO获得的薪酬等...

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ggjty123

2013-10-11 18:25:27

企业生产成本应该从机会成本角度看，长期成本为零，就是说生产这样产品的机会成本为零，当然是利润最大化点咯。。

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SCI_Gaint

2013-10-11 21:30:30

y505747525 发表于 2013-9-20 15:41
利润有两种说法，一是会计利润，即会计报表中显示的利润；二是经济利润，即是考虑了减去机会成本之后的超 ...

谢谢啦，你的解释很好，多谢多谢

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562520699

2013-10-11 21:58:22

厂商的销售收入减去显性成本与隐性成本就得到经济利润。
厂商的收入减去显性成本就得到会计利润。
会计利润往往大于经济利润，因为它把隐性成本看作是利润的一部分。当经济利润为零时，厂商的会计利润并不是零，而是等于隐性成本，厂商能获得正常利润。

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koboo

2013-10-12 16:19:27

那指的是经济利润，不是企业利润，经济利润为零企业还能获得正常利润

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