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论坛 金融投资论坛 六区 金融学(理论版)
2008-3-10 17:11:00
以下是引用垃圾树在2008-3-9 22:18:00的发言:

恩,这个倒是不错的主意。不过其实在finance领域有你这么大的发现赚钱是很容易的,只要把你的观点推广出去,那些年薪百万甚至千万的交易员肯定会找你的。而且清华的人在金融机构里面的肯定一堆,这是一个很好的渠道呀。不用出书了,那个赚不了钱的.....

我出书赚稿费,不过是跟你们像范进中举一样耗费几年时间去发没人看的豆腐块相比而已.难道我就是靠写书这个赚钱为生?太搞笑了点吧.清华的人靠写书糊口的,好象没有几个......不过也不要看不起写书的,有几个写书的,恐怕这里没有几个收入超过他们,而且他们还不过是业务写写书.

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2008-3-10 17:36:00

你还option trading呢,呵呵我向来看不起这个,别看你现在闹得欢,明天的饭你还不知道在哪里呢.我一直欣赏的是实业,对于什么招摇撞骗的你们这些东西,我才不会把自己的时间耗费在这些无聊的工作上,我用点时间在这上面,也是为了揭露你们,别像卖保险一样,弄些乱气八糟的东西去骗你们的客户.

我没有拿出去trade过,因为我非常聪明地知道,我的模型纠正了既有模型的什么问题,但是还存在什么问题.即使我要拿出去trade,我也要耗费很大精力去搜寻相关交易的足够信息才干.绝不会傻到拿点股票的价格波动信息就以为其衍生品价格被搞定,以为不需要市场其它信息,于是就满怀信心地交易以为能挣大钱.其实真是很遗憾,学了我的模型,对市场就更加多疑了,更加要努力搜寻市场信息,因此进入市场的决定就更谨慎了.当然,真有把握进入市场时,赢面至少比傻套BS的人大.

因为我知道那群什么BS的发明人输得连裤子都当了,要不是美国政府介入,美国经济都会被他当了.

至于你的什么文章,不错,我很好奇,我很好奇你能拿出什么新东西出来,也很好奇有什么新东西那么耗费时间,让你这么长时间都拿不出来.不过我现在更好奇,因为你既然愿意和我吵,那说明你还没有清高到不屑于和我说话的地步,如果你能拿出能够封我口的文章,为什么非不给我看呢?你让winston他们去看,他们仔细了解过我说的是什么吗?他们抓不住你的文章的问题,很正常.我个人,假设的确从你文章中得到了什么,那不是被你又消灭了一个民科吗?你为什么不让我看呢?假设的确又发现你的文章有什么不足,那不是又把你作为民科消灭掉了吗?不管怎样都是消灭民科.你不愿意,对我个人却抱有深仇大恨一样,有必要吗?你不管我那个版是好版也罢,烂版也罢,目前为止没有封锁过任何一个反对方,更没有隐匿任何一篇文章不允许别人看.你害怕什么呢?那几个ID是常客,但也有北大成绩优秀的学生,也有国外著名大学的学生,在争论中,一个个承认错误(虽然他们有些在承认既有错误后,又不甘心地说我的理论还有其它问题)的,恐怕还是反对方居多吧?有些ID例如beep谦逊地说自己不懂经济,不过这些ID谦逊地把反对方逼到死角,他们说自己不懂经济,难道是你们这些反对者的光荣吗?

以下是引用irvingy在2008-3-9 23:06:00的发言:

告诉你有人大假钱这回事,是断了你看我文章的念头

谈真钱你更惨,你这样的靠骗稿费为生的,我这样的靠option trading为生的,你跟我谈真钱?!到底谁在幽默

你还有脸说经济实践,你那个推翻BS的基于什么“国计学”的模型有实证研究吗?你拿出来trade过吗?你敢吗?

所以你这样的才被叫做民科,还hand一个,快别脏了我的爪了

就你在水木的那个烂版,还真比不上这个,尤其是几个支持你的id,翻来覆去就是一句“我什么都不懂,但是就是支持kanlee版主”,我早说了,你这样的民科跟轮子和Obama一个德行


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2008-3-10 17:41:00

我懂不懂经济学,不是你说了算.有什么高论去我那里尽管踩盘子,只要你不骂娘,绝不封你,也不删你的贴.

以下是引用aa007008在2008-3-10 0:44:00的发言:

如果你现在处在wen革的话,一定会很有前途...

建议你认真的读一读哲学方面的书,和哲学老师好好的谈一下...

还有,你不懂经济学...

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2008-3-10 21:25:00
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2008-3-10 21:53:00

晕,还在讨论啊

好象这么基础的数学问题早应该有定论了.数学天才门,请继续

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2008-3-17 16:48:00

各位天才好,

我以前说了用quadratic variation 的证明思路,,,并说了Ito也是可以用这种工具证明的

我当时学习的时候老师给的讲义上就是这样的,可惜记忆不清了,也没有了讲义

不过今天有空搜索了quadratic variation的东西,把其中关于 (dW)square 和Ito的证明过程copy了过来,放在附件里面供大家参考(我放在上传下载区吧,名字叫做prove Ito by quadratic variation)

https://bbs.pinggu.org/thread-297163-1-1.html

 原来这中方法叫做Follmer"s approach,我学的时候可从来不注意是社么名字的啊,现在才知道,惭愧

这种方法基本不走probality theory 的路子,而是走real analysis的路子;个人觉得相当好

[此贴子已经被作者于2008-3-17 16:59:28编辑过]

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2008-3-18 22:26:00


我一直要你去看完我版面上的内容,你为什么就不听我说的话呢?我的版面上要是连你这个东西都没有说清楚,我还有脸面和大家纠缠?
你先弄清楚我说的话是什么意思:1、我从来没有认为ITO方程是错的;2、衍生品定价中,不能使用ITO方程的微分形式完成风险对冲。
你列举的材料证明什么?证明的是ITO方程是对的。如此而已。你反驳了我什么呢?
如果你被我说的这两点搞糊涂了,直接来质问我,也比你乱找资料浪费时间好啊。
你快点去找irvingy去问为什么吧,让他再骂你是民科一次。

以下是引用ihs在2008-3-17 16:48:00的发言:

各位天才好,

我以前说了用quadratic variation 的证明思路,,,并说了Ito也是可以用这种工具证明的

我当时学习的时候老师给的讲义上就是这样的,可惜记忆不清了,也没有了讲义

不过今天有空搜索了quadratic variation的东西,把其中关于 (dW)square 和Ito的证明过程copy了过来,放在附件里面供大家参考(我放在上传下载区吧,名字叫做prove Ito by quadratic variation)

https://bbs.pinggu.org/thread-297163-1-1.html

 原来这中方法叫做Follmer"s approach,我学的时候可从来不注意是社么名字的啊,现在才知道,惭愧

这种方法基本不走probality theory 的路子,而是走real analysis的路子;个人觉得相当好


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2008-3-19 09:00:00
以下是引用kanlee在2008-3-18 22:26:00的发言:


我一直要你去看完我版面上的内容,你为什么就不听我说的话呢?我的版面上要是连你这个东西都没有说清楚,我还有脸面和大家纠缠?
你先弄清楚我说的话是什么意思:1、我从来没有认为ITO方程是错的;2、衍生品定价中,不能使用ITO方程的微分形式完成风险对冲。
你列举的材料证明什么?证明的是ITO方程是对的。如此而已。你反驳了我什么呢?
如果你被我说的这两点搞糊涂了,直接来质问我,也比你乱找资料浪费时间好啊。
你快点去找irvingy去问为什么吧,让他再骂你是民科一次。

好吧,Kanlee,我错了,我错怪你了。 那么我上传的这个东西算是我以前说的intuition的补充吧,证明过程就是按照我以前帖子里面的intuition来的。

我干么找irvingy,我怕了脾气这么大的人。。。。好像他天下第一似的。见多了牛人好好做presenation和seminar的,

 就是没有讲过这么“牛”的人

上次有个人说你,或者你自己在帖子里面说,“在衍生物里面不适合使用Ito caculus”,或者类似这样的表述。当然我不确定你是否确实说过,或者确实有这样的想法。 如果真的有这样的疑问,我找一个资料给你看啊,呵呵,题目叫做

why we need Ito caculus in finance

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2008-3-19 11:01:00
以下是引用ihs在2008-3-19 9:00:00的发言:

好吧,Kanlee,我错了,我错怪你了。 那么我上传的这个东西算是我以前说的intuition的补充吧,证明过程就是按照我以前帖子里面的intuition来的。

我干么找irvingy,我怕了脾气这么大的人。。。。好像他天下第一似的。见多了牛人好好做presenation和seminar的,

 就是没有讲过这么“牛”的人

上次有个人说你,或者你自己在帖子里面说,“在衍生物里面不适合使用Ito caculus”,或者类似这样的表述。当然我不确定你是否确实说过,或者确实有这样的想法。 如果真的有这样的疑问,我找一个资料给你看啊,呵呵,题目叫做

why we need Ito caculus in finance

199170.pdf
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kanlee,这个文件是在你写的证明上面修改的,

以前没有看过你写的东西,看到别人对你的评论,我也就跟着评论,然后我觉得对dw square质疑是不可以思议的...,对此表示抱歉

其实我也没有改多少,就是对你的第一个表达式就有疑问,请见我的修改

另外,我觉得很多争吵的人,都是纯粹的争吵, 如果要使得争论有意义,还是多写几个数学表达式吧,

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2008-3-19 20:53:00

kanlee的证明是没有错的,因为我自己也证明过,问题是人家用的就不是微分形式。很多教科书上用微分形式的证明,那在数学上本身就是不严谨的,这点估计现在很多教的老师自己都不清楚。

199296.rar
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本附件包括:

  • 新建 Microsoft Word 文档 (2).doc

附件中是shreve的书,其中关于微分和积分形式的我特意找出来了。shreve说的很明白了dw^2=dt是105开头,"We write informally......"下面一段解释了这个dw^2=dt的数学含义。

微分方程的那边也是一样,147页开头就讲了,146页的"Theorem 4.4.6is stated in mathematically precise language." 微分那个形式为了方便而已,所有的严格数学证明都是在积分形式下完成的,根本也就没有用到dw^2=dt这个条件。

这样子解释应该可以了吧....

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2008-3-20 02:16:00

dw^2=dt is an informal derivation, we all agree with this, becuase it base on exampling a Taylor series and applying the rules of stochastic calculus.

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2008-3-20 08:25:00
以下是引用垃圾树在2008-3-19 20:53:00的发言:

kanlee的证明是没有错的,因为我自己也证明过,问题是人家用的就不是微分形式。很多教科书上用微分形式的证明,那在数学上本身就是不严谨的,这点估计现在很多教的老师自己都不清楚。

附件中是shreve的书,其中关于微分和积分形式的我特意找出来了。shreve说的很明白了dw^2=dt是105开头,"We write informally......"下面一段解释了这个dw^2=dt的数学含义。

微分方程的那边也是一样,147页开头就讲了,146页的"Theorem 4.4.6is stated in mathematically precise language." 微分那个形式为了方便而已,所有的严格数学证明都是在积分形式下完成的,根本也就没有用到dw^2=dt这个条件。

这样子解释应该可以了吧....

同志,不要争议这个老问题了,dw square该如何表示,早就说过了,Kanlee也说了Ito 是对的,大家都承认这些是对的基础上谈论 Kanlee的证明过程。

我呢,也看了kanlee的证明了,其实他的证明也是基本符合 bank account,stock,option  系统 no-arbitrage的含义。  但是我质疑他证明中使用的第一个表达式,而且我也帖了附件做了详细说明

垃圾树帖的附件,还是在说明老问题,没有说明我提出的质疑。 关于dw square一级ito 严格证明,我已经在以前的帖子说帖了附件,现在重新给您一个链接?

https://bbs.pinggu.org/thread-297163-1-1.html

[此贴子已经被作者于2008-3-20 8:28:45编辑过]

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2008-3-20 09:27:00
以下是引用irvingy在2007-11-28 12:46:00的发言:

他贴了两个doc文件证明BS是错的,我大概的看了第一个,根据主要是Ito's lemma是适用于积分的,而不是适用于微分的,换句话说(dB)^2 = dt是错的,因为dB是个随机变量,(dB)^2也是个随机变量,它的方差是和(dt)^2同阶的,它的标准差和dt是同阶的,不能忽略,所以在dt的时间内,delta hedging不能消掉(dB)^2,所以无风险套利不存在,所以不能得到BS PDE,所以整个BS都错了,错了30多年,然后整个衍生产品定价理论, Girsanov theorem,martingale measure都是错的,根本就在于这个微分(dB)^2 = dt是错的

说(dB)^2“等于”dt确实是错的,(dB)^ = dt数学上是没有意义的,垃圾树说的就是这个

另外delta hedging推BS PDE确实是不严格的,也就是大多书里面的推法,比如Hull和Wilmott,这一点20多年前就有人指出来了,因为underlying加option的portfolio不是self financing的,但是推导不严格不说明结果是错的,原因是多出来的一项是martingale,这个在Musiela & Rutkowski里面有讲到

严格的推导是underlying加option加money market account构成self financing portfolio,然后证明这个portfolio agrees with option payoff at maturity almost surely,比如Shreve和Baxter & Rennie

我现在也看了他的证明了,不知道是第一个还是第二个版本,

不过个人认为,错误的原因都不是那些基本的数学问题,比如积分形式好啊,还是微分形式好。那东西只要自己写表达式的时候心理有数就行了吧。 我认为主要错误是他的第一个表达式(定理)有问题,我疑问和说明在以前的回帖中传了一个附件说明。希望kanlee也给我一个关于他使用的那个定理的说明,看看到底那里错了?

总的说来,大家还是创召一个平静的争论环境吧。大家不要攻击了,Kanlee先生也改改你自己版上的狂妄语气吧。

上传一个附件,算是一个BS model的推导吧,有兴趣的人可以看看

199392.rar
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本附件包括:

  • BS model.doc


[此贴子已经被作者于2008-3-20 9:40:51编辑过]

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2008-3-20 12:33:00
我看的是ihs帖的那份。既然已经承认了积分形式我就不知道再讨论什么??kanlee问题的提出就是基于微分形式不成立,既然大家都知道微分形式本来就是不成立,讨论就可以结束了吧。后面的似乎就没有必要了吧,在积分限的上面用dt来表示微分...要知道dt本身就是划分趋向无穷小
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2008-3-20 13:40:00
以下是引用垃圾树在2008-3-20 12:33:00的发言:
我看的是ihs帖的那份。既然已经承认了积分形式我就不知道再讨论什么??kanlee问题的提出就是基于微分形式不成立,既然大家都知道微分形式本来就是不成立,讨论就可以结束了吧。后面的似乎就没有必要了吧,在积分限的上面用dt来表示微分...要知道dt本身就是划分趋向无穷小

晕的,我已经第三次说了,姑且不谈论dw square,和Ito

我在他的证明的原稿上做了修改,因为我质疑他证明过程的第一个表达式。

修改过的附件,我已经在以前回复的帖子里面说了,并且也给了你链接了。你去看看吧

希望kanlee先生已经在考虑我的质疑。大家不必争吵,都写证明过程就是了

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2008-3-20 14:23:00
就是69楼的那个嘛,既然他对推导过程的质疑是错的,他的证明根本就是没必要的。换句话说真实的证明过程根本就不是那个思路
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2008-3-20 15:02:00
以下是引用垃圾树在2008-3-20 14:23:00的发言:
就是69楼的那个嘛,既然他对推导过程的质疑是错的,他的证明根本就是没必要的。换句话说真实的证明过程根本就不是那个思路

是的,我说的错误(当然还有待于各位的证实,所以我不如称为质疑)在69楼那个附件中,我提出了质疑,就是kanlee证明的第一个表达式。然后也给出了一个修正,并详细给出了修正的证明过程。 从红色字体ihs开始到红色字体completed之间的内容,是我在他原稿的基础上加进去的。其它没有任何改动。

至于BS model应该如何证明或者推导,我就不谈多了,敝人不是专家,没有穷尽BS的文献,胡说八道的话要被人笑话的。但是我估计应该有不同的证明方法,就象我们已经知道的,Ito formula都至少有两种不同的证明了。但是我有个附件BS model,上面大概思路就是一中典型的证明,如果有空我弄个martingale approach的版本来,或者你去看bjork的课本吧,上面有的啦,我刚刚上传这书,不过要卖钱的,去下载版看看吧。

https://bbs.pinggu.org/thread-298258-1-1.html&page=1

您看过kanlee这个证明,且在前面的帖子里面说“我看过了,kanlee证明无误”,想必你也看过他证明的第一个表达式。好像他说是一个人人都知道的定理吧。但是我有疑惑,请kanlee麻烦下,写一个证明出来好么。毕竟我的证明已经给出了。否则文字描述,争端又起来了,那就不是讨论了

[此贴子已经被作者于2008-3-20 19:03:12编辑过]

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2008-3-20 20:02:00
我写完了,但是传了几次都不行,过几个小时我再试试,垃圾树我先发一份给你
(垃圾树:附件是我上传的irvingy发给我的证明,大家好好看看吧,经济含义和经常发生的推导谬误都写得非常详细)

[此贴子已经被作者于2008-3-21 6:50:02编辑过]

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2008-3-21 06:48:00
垃圾树我把你那个去掉了,我稍微改了几个地方,主要是33,34漏掉了2,结果f跑到上标去了,35里面应该是\sigma,不是\sigma^2
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2008-3-21 10:58:00
以下是引用irvingy在2008-3-20 20:02:00的发言:

我写完了,但是传了几次都不行,过几个小时我再试试,垃圾树我先发一份给你

ihs,我还是那句话,你就别出来现眼了

最近有点空,把BS推导大致写一下吧。推导中是整个financial econmybank accountstockoption』实现noarbitrage
   
证明过程大概是在选择一个portfolio which includes Stock and Option,让这个portfolio 的收益也是银行利率r,我把详细的证明过程写一下把(证明过程在1316页,前面其它部分是一些详细的说明把,可以直接去看最后4页的证明,如果有疑问请在前面12页中寻找详细说明)

最近有点空,把BS推导大致写一下吧。推导中是整个financial econmybank accountstockoption』实现noarbitrage
   
证明过程大概是在选择一个portfolio which includes Stock and Option,让这个portfolio 的收益也是银行利率r,我把详细的证明过程写一下把(证明过程在1316页,前面其它部分是一些详细的说明把,可以直接去看最后4页的证明,如果有疑问请在前面12页中寻找详细说明)

最近有点空,把BS推导大致写一下吧。推导中是整个financial econmybank accountstockoption』实现noarbitrage
   
证明过程大概是在选择一个portfolio which includes Stock and Option,让这个portfolio 的收益也是银行利率r,我把详细的证明过程写一下把(证明过程在1316页,前面其它部分是一些详细的说明把,可以直接去看最后4页的证明,如果有疑问请在前面12页中寻找详细说明)

最近有点空,把BS推导大致写一下吧。推导中是整个financial econmybank accountstockoption』实现noarbitrage
   
证明过程大概是在选择一个portfolio which includes Stock and Option,让这个portfolio 的收益也是银行利率r,我把详细的证明过程写一下把(证明过程在1316页,前面其它部分是一些详细的说明把,可以直接去看最后4页的证明,如果有疑问请在前面12页中寻找详细说明)

最近有点空,把BS推导大致写一下吧。推导中是整个financial econmybank accountstockoption』实现noarbitrage
   
证明过程大概是在选择一个portfolio which includes Stock and Option,让这个portfolio 的收益也是银行利率r,我把详细的证明过程写一下把(证明过程在1316页,前面其它部分是一些详细的说明把,可以直接去看最后4页的证明,如果有疑问请在前面12页中寻找详细说明)

这个是你写的吗,这个是Bjork的lecture notes,我不相信Bjork叫你帮他写lecture notes

我早说了stock加option的portfolio的收益率是银行利率是错的,我也早说了你什么都是一知半解


(垃圾树:附件是我上传的irvingy发给我的证明,大家好好看看吧,经济含义和经常发生的推导谬误都写得非常详细)

此人有毛病,我有说是我原创的么,我也多次说了不是数学严格证明版本,要看martingale approach 版本的请自己去看bjork的书,我不是也说了么?我还给出了链接呢,靠,还要被误会!!

你有本事,你来个原创的啊(比如你弄出目前文献上都是没有的,你自己原创的,有严格数学证明的)。不是数学系的(鸟)货色就不要来纠缠这种严格数学证明了。妈的,这个世界真是奇怪。想必你也看过kanlee的证明了吧,他自己的迷惑或者他认为的发现,不是ito 的积分还是微分形式的问题,是他自己用了第一个所谓的定理导致的吧,至少我是这么认为的。就算所有关于ito formula的都是正确的,那也不是产生迷惑的原因

修改帖子前,我去看了一下你提供的“证明”,呵呵,

按照你喜好的严格证明的观点, 你关于dw square和ito formula 过程最多算是个intution吧,我没有看到证明。如果我没有记错,我以前已经上传了一个一个严格的证明了,关于dw square,和ito的推导。 不过为了你在此 严重发病,我在此特别的重新申明1次,不是我原创的,不是我帮boellmer写的讲义(呵呵,哈哈)。而是我根据他的讲义截取的

最后打击你一下,你的bs写的东西也没有你原创的任何成份。并且也没严格数学证明

按照你的逻辑,我也不相信你文献中中的那些人出版的文章是你代替他们写的paper或者book或者lecture

[此贴子已经被作者于2008-3-21 11:22:39编辑过]

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2008-3-21 12:15:00

干什么,恼羞成怒了

一,我从来没说过我要原创

二,我说要推导Black-Scholes PDE,没说要证明Ito's lemma。kanlee纠缠了半天也承认Ito's lemma是对的,所以好像没必要我再推一遍。现在讨论的是怎么用Ito's lemma,不是怎么证Ito's lemma。你没又看到证明,正常,因为我根本就没证明。既然我没有证明,关于(dW)^2和Ito's lemma的过程也谈不上intuition,我自己写的都没有看到intuition,你倒看见了,佩服。

三,Bjork的讲义在这里,http://www.hhs.se/Finance/PhDProgram/PhDCoursesInFinance/FinIILiterature.htm

在你73楼贴的证明里,除了以下这两段以外

首先kanlee的证明暗合financial economy no-arbitrage的证明思路,虽然他的证明中没有self-financing 等setting。 但是个人认为kanlee的证明的第一个表达式(定理),我有怀疑,关于次怀疑的附件pdf已经在以前的回帖中上传。

最近有点空,把BS推导大致写一下吧。推导中是整个financial econmy『bank account,stock,option』实现no-arbitrage。 证明过程大概是在选择一个portfolio which includes Stock and Option,让这个portfolio 的收益也是银行利率r,我把详细的证明过程写一下把(证明过程在13-16页,前面其它部分是一些详细的说明把,可以直接去看最后4页的证明,如果有疑问请在前面12页中寻找详细说明)
注意:该证明不是martingale approach的严格证明,但是严格证明的思路基本如此,只不过写的更加数学化严格化而已。希望某些喜好追求严格证明的人士不要就此来责问我。。。

全部来自于Lecture 2,直接的连接在这里,http://www.hhs.se/NR/rdonlyres/E5F2AC93-8522-452C-BCB1-C1FA9A4A8857/0/TBIII.pdf

而且全部是copy & paste,到最后也没有看见Bjork的名字

看清楚了,你说的是“最近有点空,把BS推导大致写一下吧”,要么你所谓的“写”是指copy & paste并且不注明来源,要么你一开始的两段中文化了你狠多时间,而且你认为这两段才是“把BS推导大致写一下”,一定要等你“有点空”了才能完成

四,我不受打击。我上来就说了nothing new,我在paraphrasing Musiela & Rutkowsi。我的Black-Scholes PDE证明是数学上严格的,好吧,不是我的证明,是Merton原创的,不过好像我没有把Merton藏起来,我没有忘记说credited to Merton。按照我的逻辑,最后加上作者的名字和文献就行了

[此贴子已经被作者于2008-3-21 12:56:18编辑过]

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2008-3-21 14:11:00
以下是引用irvingy在2008-3-21 12:15:00的发言:

干什么,恼羞成怒了

一,我从来没说过我要原创

二,我说要推导Black-Scholes PDE,没说要证明Ito's lemma。kanlee纠缠了半天也承认Ito's lemma是对的,所以好像没必要我再推一遍。现在讨论的是怎么用Ito's lemma,不是怎么证Ito's lemma。你没又看到证明,正常,因为我根本就没证明。既然我没有证明,关于(dW)^2和Ito's lemma的过程也谈不上intuition,我自己写的都没有看到intuition,你倒看见了,佩服。

三,Bjork的讲义在这里,http://www.hhs.se/Finance/PhDProgram/PhDCoursesInFinance/FinIILiterature.htm

在你73楼贴的证明里,除了以下这两段以外

首先kanlee的证明暗合financial economy no-arbitrage的证明思路,虽然他的证明中没有self-financing 等setting。 但是个人认为kanlee的证明的第一个表达式(定理),我有怀疑,关于次怀疑的附件pdf已经在以前的回帖中上传。

最近有点空,把BS推导大致写一下吧。推导中是整个financial econmy『bank account,stock,option』实现no-arbitrage。 证明过程大概是在选择一个portfolio which includes Stock and Option,让这个portfolio 的收益也是银行利率r,我把详细的证明过程写一下把(证明过程在13-16页,前面其它部分是一些详细的说明把,可以直接去看最后4页的证明,如果有疑问请在前面12页中寻找详细说明)
注意:该证明不是martingale approach的严格证明,但是严格证明的思路基本如此,只不过写的更加数学化严格化而已。希望某些喜好追求严格证明的人士不要就此来责问我。。。

全部来自于Lecture 2,直接的连接在这里,http://www.hhs.se/NR/rdonlyres/E5F2AC93-8522-452C-BCB1-C1FA9A4A8857/0/TBIII.pdf

而且全部是copy & paste,到最后也没有看见Bjork的名字

看清楚了,你说的是“最近有点空,把BS推导大致写一下吧”,要么你所谓的“写”是指copy & paste并且不注明来源,要么你一开始的两段中文化了你狠多时间,而且你认为这两段才是“把BS推导大致写一下”,一定要等你“有点空”了才能完成

四,我不受打击。我上来就说了nothing new,我在paraphrasing Musiela & Rutkowsi。我的Black-Scholes PDE证明是数学上严格的,好吧,不是我的证明,是Merton原创的,不过好像我没有把Merton藏起来,我没有忘记说credited to Merton。按照我的逻辑,最后加上作者的名字和文献就行了


OK,你的解释够牛够牛,佩服了

有空就去看看kanlee关于CAPM的证明吧。不要和我jjyy了,我是佩服你了。。。。(我和stocholm以及那里的讲义没有关系)

不过我到现在也没有看kanlee的capm,但是既然已经说了要看证明,那么必定会给他一个答复的;无论是没法说服他也罢,没有指出错误也罢。总要对人家有个交代吧。

如果有人确实对严格数学证明有兴趣,敝人不才,建议他们看看Real Analysis, Royden 写的,国内fudan u,数学大二下学期用这本书,课时60小时。老师认为没法讲完全书,所以选择了其中章节的: 集合论,实数域够造,一般测度论,一般积分理论。 但是没有讲几个具体的测度论和积分论章节(比如lebesgue 测度和lebesgue积分)

对于随机数学,我总共三个学期也才90学时,应该说是乱学的.。。。(这点比较郁闷)

老师给的参考书目很多很多的,但是几乎都是为了寻找家庭作业的答案才看的

主要看的还是老师的讲义了(几乎没有定理证明的,都是intuition),这个讲义的思路我现在才明白是走real analysis的路子,而不是走probablilty路子。 这种路子经典的文章发源于bonn university,被叫做foellmer approach了,他写了一片文章叫做,Ito caculus without probability。 改日我找到了相关的文章和讲义资料,再传过来。

至于别的随机数学课本和体系,敝人几乎一无所知(只能这么形容了。。)

最后提一下,kanlee再他的版上,提到了 ”股票或者利率等的瞬时波动真的是GBM等随机dynamics?",希望irvingy等达人提供点相关资料吧。我现在看过的资料基本还是foellmer体系的。基本答案就是“如果不用ito cacuclus,那么聪明人就可以通过买卖套利了。

ito caculus without probability (paper)

199833.pdf
大小:(188.73 KB)

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why do we need ito caculus in finance,希望对kanlee有用,我截取别人的讲义而成

199835.pdf
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[此贴子已经被作者于2008-3-21 15:12:27编辑过]

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2008-3-21 14:33:00
一个阵营的,不要吵。作学术的,争争学术就是了,不要上火。
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2008-3-24 20:08:00
以下是引用stevensym在2008-3-21 14:33:00的发言:
一个阵营的,不要吵。作学术的,争争学术就是了,不要上火。

如果我们拉帮结伙,KANLEE就悲惨了

还是就事论事把,就讨论他模型吧

现在我有钱了,嘿嘿,以后不参加这种无聊的争论了

他连文献都没有看几篇,就打算推翻整个体系

我读大学第三学期的时候也有这种冲动,赫赫, 看了GALOIS的冲动

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2008-3-25 14:02:00
呵呵我看了,但是我估计你对我的内容已经有了进一步认识,所以这篇帖子就先不回复你了.在下面的帖子一并回复.
以下是引用ihs在2008-3-19 9:00:00的发言:

好吧,Kanlee,我错了,我错怪你了。 那么我上传的这个东西算是我以前说的intuition的补充吧,证明过程就是按照我以前帖子里面的intuition来的。

我干么找irvingy,我怕了脾气这么大的人。。。。好像他天下第一似的。见多了牛人好好做presenation和seminar的,

 就是没有讲过这么“牛”的人

上次有个人说你,或者你自己在帖子里面说,“在衍生物里面不适合使用Ito caculus”,或者类似这样的表述。当然我不确定你是否确实说过,或者确实有这样的想法。 如果真的有这样的疑问,我找一个资料给你看啊,呵呵,题目叫做

why we need Ito caculus in finance

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2008-3-25 14:12:00
严格说来你并没有修改我的第一个表达式,也谈不上疑问,而是对我的第一个表达式的解释.我因此并没有看出你解释的目的是什么.但是我可以告诉你,你对第一个式子如果有什么疑问,那么这个疑问很可能在我的版面已经专门做了解答,请你搜索我的版面上netghost的帖子,他就是专门质疑我的第一个式子的.这个式子也不是我发明的,是在清华一本教材上的.
以下是引用ihs在2008-3-19 11:01:00的发言:


kanlee,这个文件是在你写的证明上面修改的,

以前没有看过你写的东西,看到别人对你的评论,我也就跟着评论,然后我觉得对dw square质疑是不可以思议的...,对此表示抱歉

其实我也没有改多少,就是对你的第一个表达式就有疑问,请见我的修改

另外,我觉得很多争吵的人,都是纯粹的争吵, 如果要使得争论有意义,还是多写几个数学表达式吧,

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2008-3-25 14:15:00
积分形式也照样不对.我粗粗浏览了一下你们的最近几天的帖子,我发觉ihs可能真正发现了我在说什么,所以他开始知道把火力转向我对CAPM的攻击了.我想这也是他态度比较谦逊,肯去努力看我的文章的结果.而你和ivringy都还在迷雾中.
以下是引用垃圾树在2008-3-19 20:53:00的发言:

kanlee的证明是没有错的,因为我自己也证明过,问题是人家用的就不是微分形式。很多教科书上用微分形式的证明,那在数学上本身就是不严谨的,这点估计现在很多教的老师自己都不清楚。

附件中是shreve的书,其中关于微分和积分形式的我特意找出来了。shreve说的很明白了dw^2=dt是105开头,"We write informally......"下面一段解释了这个dw^2=dt的数学含义。

微分方程的那边也是一样,147页开头就讲了,146页的"Theorem 4.4.6is stated in mathematically precise language." 微分那个形式为了方便而已,所有的严格数学证明都是在积分形式下完成的,根本也就没有用到dw^2=dt这个条件。

这样子解释应该可以了吧....

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2008-3-25 14:21:00
呵呵当别人劈头就来骂你民科的时候,没有人不会还击的.你对第一个式子的质疑我还不清楚是质疑什么,需要你具体解释一下.不过我已经要求你搜索我的版面上netghost的帖子,他也是质疑这个式子,不过他最后公开承认这个式子是对的.况且,即使我这个式子不对,对于我们的问题结论没有什么影响.
以下是引用ihs在2008-3-20 9:27:00的发言:

我现在也看了他的证明了,不知道是第一个还是第二个版本,

不过个人认为,错误的原因都不是那些基本的数学问题,比如积分形式好啊,还是微分形式好。那东西只要自己写表达式的时候心理有数就行了吧。 我认为主要错误是他的第一个表达式(定理)有问题,我疑问和说明在以前的回帖中传了一个附件说明。希望kanlee也给我一个关于他使用的那个定理的说明,看看到底那里错了?

总的说来,大家还是创召一个平静的争论环境吧。大家不要攻击了,Kanlee先生也改改你自己版上的狂妄语气吧。

上传一个附件,算是一个BS model的推导吧,有兴趣的人可以看看



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2008-3-25 14:23:00
问题是微分形式不成立,积分形式也不成立.
我是说,用ITO微分形式来证明BS结论不成立,用ITO积分形式来证明BS结论也不能成立.
但我并不是说ITO积分形式是错的.
我想我以上的话不矛盾吧?
以下是引用垃圾树在2008-3-20 12:33:00的发言:
我看的是ihs帖的那份。既然已经承认了积分形式我就不知道再讨论什么??kanlee问题的提出就是基于微分形式不成立,既然大家都知道微分形式本来就是不成立,讨论就可以结束了吧。后面的似乎就没有必要了吧,在积分限的上面用dt来表示微分...要知道dt本身就是划分趋向无穷小

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2008-3-25 14:25:00
关于第一式的证明式子,请上国计学版面上搜索netghost的相关文章及我对他文章的回应.
以下是引用ihs在2008-3-20 15:02:00的发言:

是的,我说的错误(当然还有待于各位的证实,所以我不如称为质疑)在69楼那个附件中,我提出了质疑,就是kanlee证明的第一个表达式。然后也给出了一个修正,并详细给出了修正的证明过程。 从红色字体ihs开始到红色字体completed之间的内容,是我在他原稿的基础上加进去的。其它没有任何改动。

至于BS model应该如何证明或者推导,我就不谈多了,敝人不是专家,没有穷尽BS的文献,胡说八道的话要被人笑话的。但是我估计应该有不同的证明方法,就象我们已经知道的,Ito formula都至少有两种不同的证明了。但是我有个附件BS model,上面大概思路就是一中典型的证明,如果有空我弄个martingale approach的版本来,或者你去看bjork的课本吧,上面有的啦,我刚刚上传这书,不过要卖钱的,去下载版看看吧。

https://bbs.pinggu.org/thread-298258-1-1.html&page=1

您看过kanlee这个证明,且在前面的帖子里面说“我看过了,kanlee证明无误”,想必你也看过他证明的第一个表达式。好像他说是一个人人都知道的定理吧。但是我有疑惑,请kanlee麻烦下,写一个证明出来好么。毕竟我的证明已经给出了。否则文字描述,争端又起来了,那就不是讨论了


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