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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2013-11-7 21:35:26
clm0600 发表于 2013-11-7 21:28
有负面影响,但政 府觉得正面多于负面,所以它觉得通过这个法案没什么大不了的
----------------
就算不 ...
就算不是正面多于负面,你也无法确定它就是负面多于正面。
简单地把大萧条的原因归于ZF提高了农产品关税,这只能说你的脑子太简单了。
经济学家的责任在于指出其正、负面因素
政 府的责任在于权衡利弊,当然也会做出错误的判断
农产品关税提高和大萧条的因果关系不那么简单,尤其是在当时的经济环境下。但如果你一定要庸俗化理解,然后认为它很简单,那是你的脑子太简单了。
我的确不知道,原来经济学家认为正面少于负面的政策才可行。
没有人知道你在说什么
因为你既不能清晰地理解汉语,也不能清晰地书写汉语
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2013-11-7 21:38:02
clm0600 发表于 2013-11-7 21:35
这些问题我比你懂,所以才能问得你不敢搭腔。

现在是你顾头顾不了腚,自相矛盾,破绽百出了,
呵呵,没问题,你当然可以认为你是对的,鼓个掌,yeah~
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2013-11-7 21:44:45
洪木林 发表于 2013-11-7 21:38
呵呵,没问题,你当然可以认为你是对的,鼓个掌,yeah~
根本不涉及我是对是错的问题,
现在是你难以自圆其说,都不敢正面辩论了,只是扯淡。
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2013-11-7 21:51:00
洪木林 发表于 2013-11-7 21:35
经济学家的责任在于指出其正、负面因素
政 府的责任在于权衡利弊,当然也会做出错误的判断
农产品关税 ...
经济学家的责任在于指出其正、负面因素
政 府的责任在于权衡利弊,当然也会做出错误的判断
----------
既然权衡利弊是ZF的责任,那么经济学家仅仅凭借指出正面和负面的影响,就敢反对该项法案??
哈哈,原来所谓的联名信是这样的:提高关税的好处1、2、3,坏处1、2、3,所以,我们反对该法案!

农产品关税提高和大萧条的因果关系不那么简单,尤其是在当时的经济环境下。但如果你一定要庸俗化理解,然后认为它很简单,那是你的脑子太简单了
--------------
哈哈,你曾一口咬定,提高农产品关税直截了当地、毫不延迟地造就了大萧条啊——1930年刚刚通过法案,马上立竿见影地大萧条就来了,哈哈,关系还不简单??

你还是继续扯淡比较安全啊,看看,脸上又多了两个自己的手印。
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2013-11-7 21:51:59
clm0600 发表于 2013-11-7 21:44
根本不涉及我是对是错的问题,
现在是你难以自圆其说,都不敢正面辩论了,只是扯淡。
呵呵呵
什么是对什么是错?什么是难以自圆其说?
你天真地以为商业银行不放贷只可能是由于没有好项目——这是错的
你天真地以为单方面提高关税是可以促进本国经济的——这是错的
你天真地以为进出口剧减跟实体经济崩盘没有因果关系——这是错的
你天真地以为金融业倒了就叫萧条了——这同样是错的
你甚至到了把经济学家和政 府混淆在一起不知道谁应该负责什么的程度
……
你说你犯了这么多错
我给你补课补了这许久
你还好意思厚着脸皮说我不敢正面辩论?
呵呵呵
井底小青蛙都是这么自负么?
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2013-11-7 21:59:51
clm0600 发表于 2013-11-7 21:51
经济学家的责任在于指出其正、负面因素
政 府的责任在于权衡利弊,当然也会做出错误的判断
----------
...
既然权衡利弊是ZF的责任,那么经济学家仅仅凭借指出正面和负面的影响,就敢反对该项法案??
哈哈,原来所谓的联名信是这样的:提高关税的好处1、2、3,坏处1、2、3,所以,我们反对该法案!
法案是大家讨论的(哦,你可能不懂这个)
如果经济学家觉得弊大于利,当然要反对,这是他们的职业素养
不知道你看不懂哪里?
是看不懂人家的职业素养,还是看不懂人家的议事流程?
你曾一口咬定,提高农产品关税直截了当地、毫不延迟地造就了大萧条啊
请问我哪里写了毫不延迟
你是真的学过语文吗?
你还是继续扯淡比较安全啊,看看,脸上又多了两个自己的手印。
你看不懂美国的经济学家的职责,这是你的问题,不是我的手印
至于你意淫地篡改我的意思,说我什么一口咬定,什么毫不延迟什么的,这是你的意淫,更不是我的手印
呵呵,你看起来真是个阿Q,只能靠幻想打败别人过活儿
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2013-11-7 22:04:18
在这个弱肉强食的世界里没有同情和友谊。胜者王败者寇就是这个道理,国民党不抗日哪纯粹瞎扯淡,要不是国民党在前面顶着**党哪来天下只要国民党得点人心**党算个屁。
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2013-11-7 22:07:14
洪木林 发表于 2013-11-7 21:51
呵呵呵
什么是对什么是错?什么是难以自圆其说?
你天真地以为商业银行不放贷只可能是由于没有好项目— ...
你天真地以为商业银行不放贷只可能是由于没有好项目——这是错的
------------
有好项目却不放贷,这还叫资本主义吗?
而且,你所说的另一个不放贷的原因:收紧准备金。这根本就不是根本原因啊,谁没事干收紧准备金,放着好项目不贷款啊?——这就是你不能自圆其说的地方。

你天真地以为单方面提高关税是可以促进本国经济的——这是错的
---------
哈哈,这就是诬蔑呀。
我只说,单方面提高关税,可以控制进口,保护本国对应产业的发展,这是促进本国经济的一个因素。

你天真地以为进出口剧减跟实体经济崩盘没有因果关系——这是错的
---------
帐我已经给你算了,出口减少影响国内生产,但减少进口确是增加国内生产的因素,两下抵消,当然不会造成实体经济的崩盘了。
你光说人家错,这有什么用啊,帐在这里摆着,你驳不动啊!

你天真地以为金融业倒了就叫萧条了——这同样是错的
----------
这可不是我说的,经济学家普遍把1929年的股灾作为大萧条的起点。
相反,某些人号称“经济学家都认为1930年是大萧条的起点”,结果我发贴让大家评理,……

你甚至到了把经济学家和政 府混淆在一起不知道谁应该负责什么的程度
----------
当然是经济学家负责了,因为经济学家们对同一个经济问题,总是提出互相矛盾的几个方案来让ZF选择,自己内部连个统一意见都拿不出来,这就是经济学无能的表现啊。
ZF决策的根据当然是科学,科学拿不出统一意见,你让ZF怎么办?
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2013-11-7 22:22:45
洪木林 发表于 2013-11-7 21:59
法案是大家讨论的(哦,你可能不懂这个)
如果经济学家觉得弊大于利,当然要反对,这是他们的职业素养 ...
法案是大家讨论的(哦,你可能不懂这个)
如果经济学家觉得弊大于利,当然要反对,这是他们的职业素养
------------
你自己说的,ZF的责任才是权衡利弊,怎么,现在是经济学家来权衡利弊了?
既然全体经济学家都判断出来弊大于利,那么ZF根据什么觉得利大于弊呢?
难道说,ZF可以不相信科学??

请问我哪里写了毫不延迟?
你是真的学过语文吗?
-----------
哪里是毫不延迟阿,简直是超前起作用。1930年通过法案,1929年股市就崩盘了,哈哈。
为了防止出现这个矛盾,还恬不知耻地说“经济学家都认为大萧条是1930年开始的”

你看不懂美国的经济学家的职责,这是你的问题,不是我的手印
至于你意淫地篡改我的意思,说我什么一口咬定,什么毫不延迟什么的,这是你的意淫,更不是我的手印
------------
1930年通过法案,当年就大萧条(实际上是上一年就开始了大萧条),这还不立竿见影??
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2013-11-7 22:23:23
寒窗苦读在今朝 发表于 2013-11-7 22:04
在这个弱肉强食的世界里没有同情和友谊。胜者王败者寇就是这个道理,国民党不抗日哪纯粹瞎扯淡,要不是国民 ...
你说的不管有没有道理,都和我的帖子没啥关系。
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2013-11-7 22:34:38
洪木林 发表于 2013-11-7 21:38
呵呵,没问题,你当然可以认为你是对的,鼓个掌,yeah~
还是我给你补补课好了,看看经济危机和贸易战的关系,到底谁是因谁是果。

路透华盛顿2月12日电---美国情报机构周四指出,全球经济危机已成为美国短期内最大的安全顾虑,因这在全球四分之一的国家散播不安,且有带来毁灭性贸易战争之虞.
"金融危机和全球景气衰退,在未来一年可能于新兴市场国家引发一波经济危机."报告称.而在各国发现本国商品很难于衰退中出口的情况下,有可能引爆一波"毁灭性保护主义".

报告指出,全球有四分之一的国家已遭遇和经济有关联的至少是"低程度"的不稳定,如ZF更迭等
--------------
看到了吗??
贸易战、保护主义是经济危机带来的结果,是各国应对危机的一种常用手段,也几乎是必然的手段。
经济没出问题,谁没事干搞贸易战啊,哈哈,你总是不找根本原因,拿个棒槌当真。
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2013-11-8 06:42:56
clm0600 发表于 2013-11-7 08:57
中国没有这个能力。
中国“哪样”的能力?
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2013-11-8 06:43:21
贝克汉姆0 发表于 2013-11-7 12:32
只要敢打钓鱼岛……就可能引发这样的大战哈!
这正是我想说的。
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2013-11-8 08:40:05
clm0600 发表于 2013-11-7 22:34
还是我给你补补课好了,看看经济危机和贸易战的关系,到底谁是因谁是果。

路透华盛顿2月12日电---美国 ...
你只是看到了后一段的内容:下滑的实体经济会进一步拖累进出口,这是恶性循环的下一段
你吃了第二个饼吃饱了所以认为第一个饼是没必要吃的?
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2013-11-8 08:50:09
clm0600 发表于 2013-11-7 22:22
法案是大家讨论的(哦,你可能不懂这个)
如果经济学家觉得弊大于利,当然要反对,这是他们的职业素养
...
你怎么总是在曲解别人的话然后自己拧巴呢?
经济学家靠自己的职业素养,当然可以对经济政策提出建议或批评
政 府听取这些意见(但政 府不是只听取经济学家的意见),再权衡利弊做出决策
这么简单的链条你哪里不懂?

当然,这个世界上的确有不相信经济学的政 府,比如那些认为“人有多大胆地有多大产”的政 府
你大概是被这个政 府的搞法给搞昏了头了吧?
1930年通过法案,1929年股市就崩盘了,哈哈。
为了防止出现这个矛盾,还恬不知耻地说“经济学家都认为大萧条是1930年开始的”
你哪儿看到我说:股市崩盘是因为通过了法案?
呵呵,你的眼睛可真是……,哈哈哈
1930年通过法案,当年就大萧条(实际上是上一年就开始了大萧条),这还不立竿见影?
1929年股市崩盘
1930年通过法案,大萧条开始
是你自己一定要把大萧条算成1929年,所以要坚决否认政 府错误监管的恶劣影响,难怪会搞出那么多的自相矛盾,呵呵
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2013-11-8 09:22:01
clm0600 发表于 2013-11-7 22:07
你天真地以为商业银行不放贷只可能是由于没有好项目——这是错的
------------
有好项目却不放贷,这还 ...
你果然理解不了商业银行的逻辑,这种入门级的内容确实不太好向你补课
我只说,单方面提高关税,可以控制进口,保护本国对应产业的发展,这是促进本国经济的一个因素。
想想看为什么香港等经济实体会几百年都保持自己低关税的税率?
当然,你可能想了也想不出来。
你光说人家错,这有什么用啊,帐在这里摆着,你驳不动啊!
不用我驳,有实体经济的例子摆着呢
某些人号称“经济学家都认为1930年是大萧条的起点”,……
哈哈,我可管不了斑竹,而且我看到是斑竹先给了你“已阅”的图章
当然是经济学家负责了,因为经济学家们对同一个经济问题,总是提出互相矛盾的几个方案来让ZF选择,自己内部连个统一意见都拿不出来,这就是经济学无能的表现啊。
经济学本身在发展,有不同的观点是正常的;但经济学家当然不为
你把该负责的和不该负责的搞混在一起,难怪你自己发明的经济学也是一团浆糊
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2013-11-8 14:41:09
洪木林 发表于 2013-11-8 08:40
你只是看到了后一段的内容:下滑的实体经济会进一步拖累进出口,这是恶性循环的下一段
你吃了第二个饼吃 ...
第一个饼就是经济下滑迫使ZF控制进口。
不管怎么说,经济下滑在先。
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2013-11-8 14:48:29
洪木林 发表于 2013-11-8 08:50
你怎么总是在曲解别人的话然后自己拧巴呢?
经济学家靠自己的职业素养,当然可以对经济政策提出建议或批 ...
你怎么总是在曲解别人的话然后自己拧巴呢?
经济学家靠自己的职业素养,当然可以对经济政策提出建议或批评
政 府听取这些意见(但政 府不是只听取经济学家的意见),再权衡利弊做出决策
这么简单的链条你哪里不懂?
----------
这个链条充满了你的自相矛盾,你一边说“没有人敢拍胸脯说这个法案一定有利于经济或是不利于经济”,一边又扯出来“经济学家联名反对该法案”,一会儿说“经济学家只管给出正面因素和负面因素,ZF负责权衡利弊”,一会儿又说“经济学家也可以权衡利弊”。

当然,这个世界上的确有不相信经济学的政 府,比如那些认为“人有多大胆地有多大产”的政 府
你大概是被这个政 府的搞法给搞昏了头了吧?
----------
你就明确表态吧,美国通过提高关税的法案,而且据你所说经济学家们都反对这个法案,
那么,美国ZF相信科学吗??

你哪儿看到我说:股市崩盘是因为通过了法案?
-------------
你当然不敢说了,所以你否认股市崩盘是大萧条的开始。

1929年股市崩盘
1930年通过法案,大萧条开始
是你自己一定要把大萧条算成1929年,所以要坚决否认政 府错误监管的恶劣影响,难怪会搞出那么多的自相矛盾,呵呵
-------------
是你自己非要把通过法案当作大萧条的原因,才不得不把大萧条的起始点从公认的1929后退到1930。
不是我否认ZF错误监管,而是你根本就没有证明增加农产品进口关税和大萧条之间的必然联系,只是厚着脸皮把大萧条的起始时间拖到法案通过之后。1930年通过法案,就算是同年开始大萧条,就能证明两者之间有必然联系??
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2013-11-8 14:50:42
洪木林 发表于 2013-11-8 09:22
你果然理解不了商业银行的逻辑,这种入门级的内容确实不太好向你补课
哈哈,你又学乖了,开始扯淡,这样比较安全。
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2013-11-8 15:07:51
clm0600 发表于 2013-11-8 14:38
发动战争
你愿意把你们家孩子送上战场吗?
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2013-11-8 15:19:45
heheztf 发表于 2013-11-8 15:07
你愿意把你们家孩子送上战场吗?
别人问我,中国没有什么能力,
我说,发动战争。

没和你说话,别插嘴。
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2013-11-8 15:25:24
clm0600 发表于 2013-11-8 15:19
别人问我,中国没有什么能力,
我说,发动战争。
任何一个国家都有能力发动战争,只是规模大小罢了。你也可以,比如上街随便找一人。。。
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2013-11-8 15:43:07
heheztf 发表于 2013-11-8 15:25
任何一个国家都有能力发动战争,只是规模大小罢了。你也可以,比如上街随便找一人。。。
不和你抬杠,哈哈。

你可以上大街去喊:我有能力发动战争!!
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2013-11-8 16:09:36
clm0600 发表于 2013-11-8 14:41
第一个饼就是经济下滑迫使ZF控制进口。
不管怎么说,经济下滑在先。
呵呵,“不管怎么说”?真是孩子气
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2013-11-8 16:36:42
洪木林 发表于 2013-11-8 16:09
呵呵,“不管怎么说”?真是孩子气
看不懂吗?
“不管怎么说”,就是“你无论怎么诡辩都推翻不了”的意思。
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2013-11-9 11:15:21
clm0600 发表于 2013-11-8 14:48
你怎么总是在曲解别人的话然后自己拧巴呢?
经济学家靠自己的职业素养,当然可以对经济政策提出建议或 ...
经济学家和政 府各自的职责,请参考67楼
你自己要把政 府和经济学家混为一谈,所以你当然会觉得有矛盾
这是每个语文水平达到小学毕业的读者都不会犯的错误
你就明确表态吧,美国通过提高关税的法案,而且据你所说经济学家们都反对这个法案,
那么,美国ZF相信科学吗??
哈哈哈,你口口声声说西方经济学漏洞百出都是骗人的,现在却又说“美国政 府不理睬经济学家就是不相信科学”,哈哈,你啊你啊,你可真逗!
你当然不敢说了,所以你否认股市崩盘是大萧条的开始。
呵,股市崩盘本来就不是大萧条的开始。2008年也有股市崩盘,但就没有演变成大萧条。
而是你根本就没有证明增加农产品进口关税和大萧条之间的必然联系,
请参考弗里德曼《美国货币史》
注意哦:按照你对美国政 府的说法,你如果不相信这个经济学家,你就是不相信科学!
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2013-11-9 11:15:58
clm0600 发表于 2013-11-8 14:50
哈哈,你又学乖了,开始扯淡,这样比较安全。
因为我没法向一个小学肄业的人解释对他来说过于高深的学问
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2013-11-9 11:29:05
clm0600 发表于 2013-11-8 16:36
看不懂吗?
“不管怎么说”,就是“你无论怎么诡辩都推翻不了”的意思。
呵呵,是吗?也许你这话对于连基本的商业运作都理解不了却试图要“发明”一种经济学的小朋友更为合适
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2013-11-9 12:07:35
一厢情愿。
继续YY。
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2013-11-9 21:37:24
洪木林 发表于 2013-11-9 11:15
经济学家和政 府各自的职责,请参考67楼
你自己要把政 府和经济学家混为一谈,所以你当然会觉得有矛盾
...
你自己要把政 府和经济学家混为一谈,所以你当然会觉得有矛盾
这是每个语文水平达到小学毕业的读者都不会犯的错误
------------
你哪只眼睛看到我把ZF 和经济学家混为一谈了呢?

你口口声声说西方经济学漏洞百出都是骗人的,现在却又说“美国政 府不理睬经济学家就是不相信科学”,哈哈,你啊你啊,你可真逗!
-----------
这里在谈ZF对待经济学家和经济学的态度,你非要把我的态度拉进来,真是够能浑水摸鱼的。
ZF既然在处理经济问题的时候,不采纳经济学家的意见,那么只有两个可能:
1、ZF不相信科学;2、ZF认为经济学不是科学。你选一个吧。

你当然不敢说了,所以你否认股市崩盘是大萧条的开始。呵,股市崩盘本来就不是大萧条的开始。2008年也有股市崩盘,但就没有演变成大萧条。
----------
2008年的股市本盘,就是演变成了大萧条啊,全球经济至今未能走出来。

而是你根本就没有证明增加农产品进口关税和大萧条之间的必然联系,请参考弗里德曼《美国货币史》
注意哦:按照你对美国政 府的说法,你如果不相信这个经济学家,你就是不相信科学
---------------
再次请你区分美国ZF对待经济学家的态度以及我对当今主流经济学的态度,这完全是两码事,不要往一起扯。
我认为当今主流经济学都是扯淡,不是科学,所以我当然不相信他们;

如果美国ZF和我一样看待经济学,那么美国ZF不采纳经济学家的建议,就不属于不相信科学;
如果美国ZF认为经济学是科学,但是事实上却不采纳经济学家们的建议,那么美国ZF就不相信科学;
你哪只眼睛看到我说美国ZF不相信科学了?我是在问你呀,你不敢回答,就开始老本行了——扯淡!
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