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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2014-11-5 18:34:44
交换的本质,是劳动的交换。交换的目的是节约劳动。
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2014-11-7 10:05:05
罗鹏 发表于 2013-12-8 12:56
资本不是天然物,资本(准确说是创制资本的人的目的和成果)协助人类利用天然物和天然力。资本是需要劳动创 ...
你的“资本”,翻来覆去的,就是离不开劳动。
你的思想解放得还不够,还在扯着马克思的衣襟走路。
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2014-11-7 10:14:22
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2014-11-7 10:17:17
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2014-11-7 12:08:04
当代马克思 发表于 2014-11-7 10:17
跨时分工听起来挺新鲜,投资者与雇员不断地相互接棒,只不过雇员接棒的时间越来越长,期间还得背着投资者 ...
就跟老爷与差役一样,老爷象征性地接棒背了雇员十米,而雇佣接棒接着背老爷十公里。
这个比方打得还好。问题在于,老爷接棒背了雇员十米那可不是“象征性地”,没有资本则劳动徒唤奈何也;雇佣接棒接着背老爷十公里,这不是一个雇佣劳动者完成的,分摊到单个雇佣劳动者身上是比较有限的。
当然,总产出在资本和劳动之间怎么分配,这是一个有待研究的大问题。
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2014-11-8 11:46:20
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2014-11-8 14:36:41
罗兄揭露得好!

《资本论》里障眼法很多,在显而易见的地方,马克思滔滔不绝,长篇大论;但是到了关键的地方,语焉不详,一笔带过。

明明很多地方没有论证清楚,却照样得出结论。

后来的马克思经济学家一方面千方百计为马克思补上漏洞而上百年来无所建树,另一方面却坚持马克思的结论是正确的。

世界上冒充科学理论最大的大忽悠就是《资本论》

《圣经》也胡扯,但人家没有说自己是科学。

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2014-11-11 20:06:41
hj58 发表于 2014-11-8 14:36
罗兄揭露得好!

《资本论》里障眼法很多,在显而易见的地方,马克思滔滔不绝,长篇大论;但是到了关键的 ...
谢谢。
说个题外话,圣经在很多地方还是有启发意义的,虽然也胡扯。
比如,伊甸园传说。脚踏伊甸园之外,关于人类的科学研究才有坚实的基础。
伊甸园里,亚当和夏娃要什么有什么,既无智慧也不知道生死,无忧无虑,混吃等死。无奈受到蛇的诱惑,吃了智慧果,被赶出伊甸园,真正的人类生活才正式开始。人认识到个体总会生老病死,人认识到要生存发展就必须勇敢面对匮乏,运用智慧和力量,结成社会,通过协作、分工和互助,不断提高生产和生活水平,并且针对人对人的压迫、对破坏人类经济进步和福利增长的掠夺行径,进行不懈斗争,这些才是人类历史的主旋律。
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2014-11-12 00:10:46
whitepony 发表于 2014-11-4 20:33
“跨时分工”4字,足让三部头的《**论》瞬间灰飞烟灭
真能自己讲笑话,自己笑哈哈。


小罗,你过来,啥跨时分工啊??
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2014-11-12 10:46:18
谢谢啥瓜顶贴
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2014-11-13 11:13:44
上去喽,继续消毒
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2014-11-16 14:13:08
继续消毒,上去
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2014-11-16 16:25:40
罗鹏 发表于 2014-11-11 20:06
谢谢。
说个题外话,圣经在很多地方还是有启发意义的,虽然也胡扯。
比如,伊甸园传说。脚踏伊甸园之外 ...
小罗学家和黄教授节省了正无穷劳动

https://bbs.pinggu.org/thread-3362614-1-1.html




《论证母鸡妈妈能劳动,而吃鸡蛋能节省十万亿年的劳动》
https://bbs.pinggu.org/thread-3373240-1-1.html
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2014-11-17 20:38:02
上去了
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2014-11-17 21:41:17
罗鹏 发表于 2014-11-17 20:38
上去了
帮罗大教授顶贴,支持学术发明!
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2014-11-17 22:13:44
顶上去
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2014-11-20 14:16:14
继续消毒
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2014-11-22 21:33:47
起来了
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2014-11-23 01:20:14
价值是个相对数,创造价值的说法是无厘头的,只是劳价论导致的语病。
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2014-11-23 12:40:17
老马那个”能带来剩余价值的价值,是资本“的意思,是在讽刺他自己的,推翻他自己的”剩余价值论“的。
老马是用更多的谎言去构造一个核心的臆想的谎言:社会主义必然取代资本主义;既然是谎言,自相矛盾比比皆是。
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2015-3-7 22:05:06
顶上去,继续消毒
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2015-3-8 00:23:29
论坛里有个玛门弟子在骂别人猪头,自己却说不出个道道来,确实是一真猪头也。哈哈哈哈哈
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2015-3-11 11:26:37
伤其十指不如断其一指
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2015-3-16 00:08:53
资本物是劳动产物,其所有者凭资本物节约后续劳动,同理,凭投资获得跨时分工的增益的全部或一部分。
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2015-3-27 22:59:17
资本物,是提供者先前劳动的一个证明、一个符号。就如同货币证明有人曾付出过劳动、做出过贡献一样。
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2015-4-11 22:48:10
货币,是劳动的符号。第一,有人劳动过,将成果给予他人,他人给予他一个符号予以证明;第二,货币所有者,说明他还没有获得他人用劳动及其成果回报他,只有他支付了货币,不再是货币的所有者,方才获得某种回报;第三,货币是不记名的,所以,谁持有货币,人们就认为他是曾经以其劳动贡献社会的劳动者,除非人们查实他持有的货币来路不当。
货币,就是劳动的符号。是劳动过、等待他人劳动回报的符号。
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2015-5-3 19:57:57
与另一贴作伴去
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2015-5-4 13:02:52
收起你那套跨时分工的观点吧!
按照你的跨时分工的观点,同一个生产过程的前一道工序与后一道工序之间也是跨时分工,也可以提高劳动生产率,因此,后一道工序的工人因为使用了前一道工序生产的半成品就应当向前一道工序的工人支付相应的报酬。换句话说,如果其他条件完全相同,前一道工序的工人就应当比后一道工序的工人有更高的工资收入!
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