全部版块 我的主页
论坛 金融投资论坛 六区 金融实务版
2013-12-14 10:45:36
任何一个理论都有局限性吧?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-12-14 16:38:16
放心,他要是发现能稳盈利的保证自己躲起来自己投资啦,还分享理论,
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-12-14 16:47:37
jianghuyu 发表于 2013-12-14 16:38
放心,他要是发现能稳盈利的保证自己躲起来自己投资啦,还分享理论,
真正赚钱的具体方法,都是藏着用的,因为一公开,就会失效。

不过纯理念的东西,都是公开的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-12-14 16:49:15
暗香残影 发表于 2013-12-14 10:45
任何一个理论都有局限性吧?
只有党的宇宙真理才没有局限,哈哈。。。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-12-14 20:11:04
希望杨义群能认真学习、领悟本帖的内容!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-12-14 20:22:03
很欣慰楼主开了这样一个帖子,首先我们知道理论和实际是有一定的差距的,但是杨教授作为一个学术性的人物,首先就很武断地认为现代金融理论严重脱离实际,请问你哪里来的信心。第二,假设我们认为你在市场上获得回报是真实的,但是你只是在A股市场上的回报,这又能代表什么。第三,我赞同我们现在的金融理论是错误的,但是我们正在摸索中,我们是摆出一种学习者的姿态。而你是一种批判的姿态来指出错误,请问你的狂妄来自哪里,我们不能怪楼主对你的观点或许有点激动,单从你20%的无风险收益率足以让大家对你的理论目瞪口呆,我想敢问下杨教授,你操盘过好大的资金,是不是你为某些国家操盘过几千亿的主权基金,当你敢叫嚣20%的无风险收益的时候,你有没有想过你的这种理论为你的同行拉低了好多下限。你作为一个教授,一个博导,就应该审时度势,应该为你的措辞负责,教授的名声已经不太好了,希望你为某些真正埋头苦干的人维持点好名声.
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-12-14 20:33:09
he_shevchenko 发表于 2013-12-14 20:22
很欣慰楼主开了这样一个帖子,首先我们知道理论和实际是有一定的差距的,但是杨教授作为一个学术性的人物, ...
现代金融理论并不是错误的,只是有些方法有具体的适用范围,杨义群自己把这些理论应用的不恰当,却反过来说理论不正确。另外,因为课本上的金融理论属于公开的方法,所以,有效性太强,造成了操作上的困难!有人说过一句话:资本市场上公开的赚钱的方法有一万种,它们的共同特点是都很难!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-12-15 00:10:55
其实,再学习、再研究、再讨论,咱不会觉得丢人,丢面,但遮掩的、完全不接受大家的建议,实在有失风度、有时形象!
建议大家都再学习一些比如:金融物理学、金融生态理论、风险、不确定性理论、金融衍生品及衍生品定价等等,坦白的说,感冒了,该吃药就吃药呗!不要把自己摆在学术的顶端,这坛子里边不是只有你才是X导,X授、首X。
话可能不好听,但可能有用!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-12-15 11:09:22
支持一个
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-12-15 11:19:38
杨义群认识不到自己的错误。。。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-12-15 16:32:52
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-12-15 16:50:54
暗香残影 发表于 2013-12-14 10:45
任何一个理论都有局限性吧?
你好!
一般说来,是这个理。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-12-15 16:58:16
jianghuyu 发表于 2013-12-14 16:38
放心,他要是发现能稳盈利的保证自己躲起来自己投资啦,还分享理论,
我把实践中的心得全部告诉大家,目的是为了大家共赢。
专著封面上首先写着:
本书的神圣使命:拯救股票市场,让股民多赚钱。
专著中,还有如下一段话。
价值投资者之间,是一种踏踏实实的、身心健康的共赢关系:共同享受绩优公司经营带来的高收益率。并且其中不必求助于、依赖于任何主力。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-12-15 17:35:21
谢谢,不知道有没收获
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-12-15 18:42:25
看看
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-12-15 18:43:13
赞一个
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-12-15 19:26:11
看看
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-12-15 21:02:43
路过,受教
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-12-15 21:21:46
我也想写这几个字:专著封面上首先写着:
”本作品的神圣使命:拯救股票市场,让股民多赚钱。
专著中,还有如下一段话。
价值投资者之间,是一种踏踏实实的、身心健康的共赢关系:共同享受绩优公司经营带来的高收益率。并且其中不必求助于、依赖于任何主力。 “然后每本卖个30-50元的,最后谁赚钱了呀!
不要没事自以为高明,挖个坑让大家向里边跳,然后在背后数钱!以前仅仅是感觉理论不好,现在还学会玩挖坑了!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-12-15 22:28:40
如果可以,请把某年某月某日几时如何购入何种股票,价格、数量、操作步骤、心理想法、等等都在你的作品中公布出来,然后在于某年某月某日如何又把股票卖掉,价格、数量、操作步骤、心理想法都统统公布出来,并写明这样做就可以有收益!!!!!!那我相信你是正在拯救股市!其他就是假的!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-12-15 23:21:15
有理有据,让人信服
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-12-16 09:20:34
恩,有道理。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-12-16 10:54:53
长的丑不是你的错,但出来吓人就是你的不对了。

杨教授最大的问题就是传播错误学术观点,影响了一批莘莘学子。现把杨义群大牛和郎咸平大牛关于投融资决策的评判标准以供各位参考,看这个最根本的财务问题上两者谁对谁错。

杨的观点,引自其出版的《财务管理》前言,可见他的帖子: https://bbs.pinggu.org/thread-1689-1-1.html   --------------《财务管理》前言 有很多毕业生,通过财务管理,走上了公司总裁岗位。可见,《财务管理》在企业管理中,占有很重要的地位。但是,目前国内外的《财务管理》文献,却还存在许多重要问题急需改进。 去年,浙江大学管理学院的一位硕士毕业的研究生,很不理解地对主编说:对于投融资决策,在学校里学的是净现值指标NPV,这是最科学的指标,而内部收益率指标IRR是不可靠的;但是,到了企业以后,却发现企业主要使用的是内部收益率指标IRR。 更有甚者,有一位财经学院金融专业的本科毕业生说:他根本不知道内部收益率IRR这个概念。这说明,他们在《财务管理》与《投资学》等有关的金融专业课程学习中,至少是教师没有强调过内部收益率IRR这个指标。 对于这些,我们感到非常惊讶。这说明,以往国内外《财务管理》、《公司理财》与《投资学》等灌输给同学们的这种思想,是如此地根深蒂固,理论与实践是如此地脱节。 目前常用的资本资产评价指标,特别是非常著名的“夏普(sharpe)指数”,现在采用的研究人员还非常多,它已经成为全球最普遍使用的共同基金绩效评比方法。这些指数,无论在理论上,还是在实际中,都存在很大问题:在理论上,即使CAPM模型中7个基本前提假设完全满足,也难以推导出这些指数;在实际中,上述7个基本前提假设不可能完全满足,而且也难以验证。我们可以用几个简单例子,清楚地说明这些指标与实际脱节非常大。 这里,我们必须强调,一个真正有为的投资家,是要使期望IRR(或终值)最大化。因此,对于可承受的风险(特别是很小的风险),完全没有必要“前怕狼后怕虎”。任何为可承受的“风险”而“扣分”,要取“风险调整后的收益率”作为衡量标准,都是有害的:不仅任何“风险厌恶”的倾向都是有害的,而且任何“风险偏好”的倾向也都是有害的,它们都会贻误“期望IRR(或终值)最大化”的获得! 国内外几乎所有的著名《财务管理》文献与教材[22],对于诸如IRR的求解等计算,不采用现成、先进的计算机软件,而依然采用几十年以前承袭下来的“试错法”等,进行繁复的手工计算,并且津津有味地加以介绍。这进一步说明,国内外的《财务管理》课程,是多么急需改革! 此外,我国的证券市场,有2/3股票不能流通,同股不同权,流通股与非流通股的价值相差很大。在这样的情况下,我国上市公司的许多决策,就根本不能照搬国外的方法。例如,股权融资还是举债融资的决策,就是最典型的。可见,国内《财务管理》课程,更急需改革! 本书的最突出之处是,提出了比较完整、系统的投融资决策理论与方法,它是IRR和NPV这两种方法的密切、有机结合,完全克服了这两种方法各自的缺点。因此,这是当前国内外投融资决策理论与方法一个相当完美的终结。它解决了几十年以来,国内外财务管理学界一直争论不休的、这两种方法谁取代谁的问题。 此外,本书在许多方面,提出了一些独特、实用的新方法、新思想。本书还在许多章节,配合给出了“计算软件附录”以及先进的相应“Microsoft Excel电子表格”文件(以下简称“Excel文件”,在主编的Internet互联网主页http://yyiq.51.net中,可以下载这些相应的Excel文件)。这些先进的文件,完全解决了《财务管理》中所有的基本计算问题与一些复杂计算问题。


郎认为净现值和直接和股价相联系,因而是最好的投资决策评判标准。这也是海外主流教科书所坚持的观点。
郎的观点,《郎咸平谈公司治理 》这么说-------公司A的经理人员无钱,因此他们首先必须向小股民筹集股本金。假设这家公司A需要集资 $10,000元从事一个投资项目,那么首先就应该进行项目评估。虽然评估方法很多,但是教科书中却一再谈及净现值法(NPV)是最好的方法。我们应该选择NPV为正的项目, 以提高股价而嘉惠顾民。

但接着的问题是如何计算NPV呢?基本上所有教科书都详细介绍了现金流量法则,也就是将该项目的 “未来”现金流量计算出来,并折现到今天这个时刻,那就是NPV。举例而言,假如这家公司投资10,000,而第一年可赚回C1的现金,第二年可赚回C2的现金,我们将未来现金流透过下面的公式折算到今天即可算出NPV:

                                                  C1              C2     .
                   NPV=  -10,000 +  1 + r    +   ( 1 + r )2

其中r是折现率。以上这个NPV法则几乎占了整本教科书1/2以上的篇幅。

但是A公司也可以借钱投资。但是借钱投资的准则也应该以小股民的利益为前提。借钱有什么好处呢?好处是利息支出可以抵扣所得税从而增加利润,提高股价(市值)。

最后该公司赚了钱,股价也上去了(由于正NPV的好项目)。中小股民可以透过二级市场套现,或者等着公司A发股利, 但不论套现也好或拿股利也好,对小股民的回报率是没有影响的。如此一来,公司财务教科书中几乎所有的课题都可以被这个简单的故事所包括了。~~~~后面就balabala,讲管理层为了自己的利益选择NPV为负的项目了,也就到公司治理环节了。

《郎咸平学术文选》(P54)这么说--------为什么投资者认为净现值是负的项目就是不应该做的坏项目呢?这是因为,净现值为负的项目将导致股价的下跌,而且跌幅就相当于每股的净现值。我举个例子说明。假设公司A现在有2万股普通股,每股的市场价是10美元,则公司目前的资产是20万元,股本是10美元/股×20000股=20万美元,公司的价值也是20万美元。如果公司对外披露该公司集资1万美元股本金进行投资,第1年可赚回4500美元,第2年赚回4082美元,那么我们按照15%的折现率计算的项目净现值是-1000+4500/(1+15%)+4082/(1+15%)^2=-3000美元。这样,公司的资产仍是2万美元,净现值为-3000美元,但是股本变成了20000-3000=17000美元,企业的价值为17000美元。也就是新发行的股票价格会跌倒10+(-3000/20000)=9.85美元。投资者持有的股票价格的跌幅也就相当于每股的净现值。股价下跌,投资者受到了直接损失。所以,投资者相信,净现值是负的项目就意味着他们的直接损失。

满瓶子水不响,半瓶子水乱晃。


二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-12-16 11:51:24
zjzju 发表于 2013-12-16 10:54
长的丑不是你的错,但出来吓人就是你的不对了。

杨教授最大的问题就是传播错误学术观点,影响了一批莘莘学 ...
郎咸平是国际顶级的财务专家,学术水平没问题。

不要把学术和现实炒股票联系到一起!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-12-16 12:31:44
看看
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-12-16 13:11:13
楼主辛苦了!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-12-16 14:08:11
杨义群 发表于 2013-12-12 22:23
我先回答你如下第二个问题。
第二:杨教授的理论当中套入了一个未来函数,他始终强调买入今后ROE高,当下P ...
全面的回答,已经发布在
帖子“网友luweihust存在方法论上的重大错误”
https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... 85636&ctid=1407
中。
谢谢大家一起讨论!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-12-16 14:20:45
PaulScholes 发表于 2013-12-13 11:04
谢谢指点!
您好!
我听说中世纪的时候,世人都相信“地心说”,也就是地球是宇宙的中心,直到到哥白尼 ...
非常感谢!
我想,再多说也无用,只能依靠实践的检验,来辨明是非。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-12-16 16:25:00
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-12-16 19:47:03
杨义群 发表于 2013-12-16 14:08
全面的回答,已经发布在
帖子“网友luweihust存在方法论上的重大错误”
https://bbs.pinggu.org/forum.p ...
杨义群的理论存在方法论上的错误!
https://bbs.pinggu.org/thread-2781166-1-1.html

驳杨义群安邦保险是个大傻瓜的言论!
https://bbs.pinggu.org/thread-2785886-1-1.html

驳杨义群”网友luweihust存在方法论上的重大错误“的荒谬言论!
https://bbs.pinggu.org/thread-2785916-1-1.html

杨义群,请上交割单!!!
https://bbs.pinggu.org/thread-2780294-1-1.html

视频: 杨义群 金融学上课视频,蛮搞!
https://bbs.pinggu.org/thread-2787427-1-1.html

杨义群,注意节操和底线!
https://bbs.pinggu.org/thread-2787373-1-1.html

杨义群教授的大师之路???
https://bbs.pinggu.org/thread-2748306-1-1.html
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群