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2013-12-25 18:54:38
终结天狼 发表于 2013-12-16 00:34
专业化已经宣告了精通百家的落幕,不过不能用现在的观点去评判过去哦,那个时候懂得微积分,或者逐渐探索微 ...
我的观点来说,探索点微积分还真不能叫数学家!
那岂不是马克思和恩格斯都可以叫数学家了?
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2013-12-25 21:13:20
江南_浙江 发表于 2013-12-25 18:54
我的观点来说,探索点微积分还真不能叫数学家!
那岂不是马克思和恩格斯都可以叫数学家了?
对你来说是这样的,因为你是二十一世纪的人,但是我谈的是几百年前的世界,你用现代观点去要求过去?这是常识好不好!我谈的是那些学科的起步时期,你用成熟时期去评判起步时期,你自己觉得合适么?亚当斯密所知道的经济学知识,只要是一个合格的经济学学者基本上都具备,难道你要说现代的每一个合格的经济学学者的成就都超过斯密?(所谓合格,我指的是对经济学体系有系统掌握,认真学习过经济学的学者)
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2013-12-25 21:18:21
江南_浙江 发表于 2013-12-25 18:54
我的观点来说,探索点微积分还真不能叫数学家!
那岂不是马克思和恩格斯都可以叫数学家了?
没有探索建立微积分的数学家,你现在能用微积分?没有探索建立函数的数学家,你能用一元一次函数?你还真当自己是神学家?PS:神学家把科学当做是对上帝创造的完美世界的窥探,。你还真觉得上帝把所有东西都呈现在人类面前?
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2013-12-25 21:22:35
江南_浙江 发表于 2013-12-25 18:54
我的观点来说,探索点微积分还真不能叫数学家!
那岂不是马克思和恩格斯都可以叫数学家了?
马克思恩格斯之所以不能称之为数学家,是因为那个时候微积分已经建立了,如果马克思恩格斯在微积分没有建立的时候会用微积分,哪么他们就是数学家…哎,不想在这个常识上争论太久,不能用现代的标准评价历史过去,这是大凡每一个知识分子都应该知道的常识,或者说,这是大家都应该知道的常识…
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2013-12-25 21:32:51
江南_浙江 发表于 2013-12-22 21:56
1、那条逻辑规则可以得出,后辈不能对前辈做出评价?

2、你的意思是英国有罗素,就可以得出英国数学形 ...
1.后辈是可以评价前辈的,但是不能用后辈的标准去评价前辈
2.科学已经专业化了,就每个学科研究的内容和方法都在不断的自我体系化,加固化,加深,而且还出现了学科之间的交融,这些都是科学不断专业化的证据,正如我们研究经济学的工具和方法越来越多,饱受抨击之处越来越少,严谨化科学性越来越强
3.经济学有经济学的研究内容和方法,以及思维,不同于其他学科
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2013-12-25 21:38:45
so_good 发表于 2013-12-19 22:06
经济学是生活学问,数学是脱离实际的数字。
用数学表示经济学,永远不能表达本质。
用高等数学表达简单的 ...
数理方法是在有经济学意义的前提下用的,是为了让经济学更加准确和能够反复论证,这是使经济学脱离哲学成为独立学科的最有力的武器,那些只懂数理不懂经济学的人用数理“研究”经济学,那只是人们自己的错误,不是数理的错误,所以我认为您对数学方法存在偏见
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2013-12-25 21:43:11
so_good 发表于 2013-12-19 22:06
经济学是生活学问,数学是脱离实际的数字。
用数学表示经济学,永远不能表达本质。
用高等数学表达简单的 ...
还有,经济学是研究复杂的社会和复杂的人类,所以经济学本身不简单,数理只是工具,只要是能够更好的表达经济意义,用什么工具不重要
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2013-12-25 23:16:48
终结天狼 发表于 2013-12-25 21:43
还有,经济学是研究复杂的社会和复杂的人类,所以经济学本身不简单,数理只是工具,只要是能够更好的表达 ...
西南财大的啊,幸会幸会
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2013-12-25 23:37:36
apucng 发表于 2013-12-25 23:16
西南财大的啊,幸会幸会
嘿嘿,握手握手
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2013-12-25 23:51:03
没有那么复杂,可以将经济哲学与数学结合起来,三个学科就变成两个学科了
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2013-12-26 00:50:13
终结天狼 发表于 2013-12-25 21:13
对你来说是这样的,因为你是二十一世纪的人,但是我谈的是几百年前的世界,你用现代观点去要求过去?这是 ...
你怎么知道我是用二十一世纪的数学标准去衡量数学家的水平,莱布尼茨时期的数学发展已经很厉害了,说得难听点,西方的数学思想在古希腊就奠定的很扎实了,衡量数学家与否是和思维方式有关,而不是你掌握的数学知识到了哪个程度。
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2013-12-26 00:51:18
终结天狼 发表于 2013-12-25 21:18
没有探索建立微积分的数学家,你现在能用微积分?没有探索建立函数的数学家,你能用一元一次函数?你还真 ...
你读懂了我的话再说?请不要混淆逻辑。
依照你的逻辑是,马克思,恩格斯也是数学家,这是 你的观点的推论。
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2013-12-26 00:52:55
终结天狼 发表于 2013-12-25 21:32
1.后辈是可以评价前辈的,但是不能用后辈的标准去评价前辈
2.科学已经专业化了,就每个学科研究的内容和 ...
这篇回复讨乱的是英国数学家的形式化抽象能力和德法奥地利国家的差别问题,让后我提出的意思是很亮数学能力很重要的一个能力是结构化和形式公理能力,和你说的完全两码事。
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2013-12-26 00:53:32
终结天狼 发表于 2013-12-25 21:38
数理方法是在有经济学意义的前提下用的,是为了让经济学更加准确和能够反复论证,这是使经济学脱离哲学成 ...
你说我的这个我说的有关系么?
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2013-12-26 00:54:14
终结天狼 发表于 2013-12-25 21:43
还有,经济学是研究复杂的社会和复杂的人类,所以经济学本身不简单,数理只是工具,只要是能够更好的表达 ...
你说的和我说的有关系么?
我说的数学的结构和方法,和你要说的有什么逻辑关系?
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2013-12-26 01:06:44
江南_浙江 发表于 2013-12-26 00:51
你读懂了我的话再说?请不要混淆逻辑。
依照你的逻辑是,马克思,恩格斯也是数学家,这是 你的观点的推论 ...
我的话是有assumption的,请不要误解我的逻辑,我的assumption是在微积分没有成熟时,如果马克思恩格斯建立了微积分,他们自然是数学家
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2013-12-26 01:08:05
终结天狼 发表于 2013-12-26 01:06
我的话是有assumption的,请不要误解我的逻辑,我的assumption是在微积分没有成熟时,如果马克思恩格斯建 ...
老兄微积分没有威尔斯特拉斯,康托等人,哪里能实现微积分完善两字。而恩格斯和马克思都是和他们同时代的人。
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2013-12-26 01:09:15
江南_浙江 发表于 2013-12-26 01:08
老兄微积分没有威尔斯特拉斯,康托等人,哪里能实现微积分完善两字。而恩格斯和马克思都是和他们同时代的 ...
你不懂assumption的含义么。
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2013-12-26 01:10:43
江南_浙江 发表于 2013-12-26 00:54
你说的和我说的有关系么?
我说的数学的结构和方法,和你要说的有什么逻辑关系?
我又不是回复你的,自然和你说的没有关系
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2013-12-26 01:11:55
江南_浙江 发表于 2013-12-26 00:53
你说我的这个我说的有关系么?
请看清楚我回复的是谁,针对的是哪些评论
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2013-12-26 01:12:29
终结天狼 发表于 2013-12-26 01:09
你不懂assumption的含义么。
马克思恩格斯之所以不能称之为数学家,是因为那个时候微积分已经建立了,如果马克思恩格斯在微积分没有建立的时候会用微积分,哪么他们就是数学家…哎,不想在这个常识上争论太久,不能用现代的标准评价历史过去,这是大凡每一个知识分子都应该知道的常识,或者说,这是大家都应该知道的常识…
======================
你现在看你的假设是什么?
还怎么个假设法,我是真无法理解,

如果马克思恩格斯在微积分没有建立的时候会用微积分,哪么他们就是数学家…哎

事实上不用假设,马克思恩格斯研究微积分的时候,微积分还真是不严谨的,那你的推论是马恩是数学家咯啊?
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2013-12-26 01:13:18
终结天狼 发表于 2013-12-26 01:10
我又不是回复你的,自然和你说的没有关系
确实是,我看错了
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2013-12-26 01:13:49
终结天狼 发表于 2013-12-26 01:11
请看清楚我回复的是谁,针对的是哪些评论
确实是,我看错了
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2013-12-26 01:13:58
江南_浙江 发表于 2013-12-26 00:50
你怎么知道我是用二十一世纪的数学标准去衡量数学家的水平,莱布尼茨时期的数学发展已经很厉害了,说得难 ...
我所说的是针对“探索点微积分还真不能叫数学家”你的这句话的
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2013-12-26 01:15:58
终结天狼 发表于 2013-12-26 01:13
我所说的是针对“探索点微积分还真不能叫数学家”你的这句话的
你慢慢研究吧,我走了,
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2013-12-26 01:16:49
江南_浙江 发表于 2013-12-26 00:52
这篇回复讨乱的是英国数学家的形式化抽象能力和德法奥地利国家的差别问题,让后我提出的意思是很亮数学能 ...
我的回复是针对你对我之前的回复中“探索点微积分还真不能叫数学家”,这句话,我强调的是学科的建立和逐渐完善,而不是你所说的主题,我只是就事论事,既然不是一个话题上的,继续讨论也没有意义了
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2013-12-26 01:18:59
终结天狼 发表于 2013-12-26 01:16
我的回复是针对你对我之前的回复中“探索点微积分还真不能叫数学家”,这句话,我强调的是学科的建立和逐 ...
我先撤了,bye
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2013-12-26 11:24:43
终结天狼 发表于 2013-12-25 21:32
1.后辈是可以评价前辈的,但是不能用后辈的标准去评价前辈
2.科学已经专业化了,就每个学科研究的内容和 ...
科学越是专业化,其实就越需要一个可以大一统的人物出现,我认为各学科的研究方法大同小异,核心出发点都是人类对现象的解释对未知的探索,根本方法都离不开逻辑。我想我们最终得科学一定是简洁的明了的一法通万法的,没有学科了。
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2013-12-26 11:29:03
江南_浙江 发表于 2013-12-22 21:56
1、那条逻辑规则可以得出,后辈不能对前辈做出评价?

2、你的意思是英国有罗素,就可以得出英国数学形 ...
我不想对你作人身攻击,请你刷刷你的牙

你的智商在第2点充分表露
你的傲慢偏见在第3点展露无遗

我只想起了一句流行语,不和某些人争论,他会拉低你的智商,然后用经验打败你
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2013-12-26 12:16:54
fuyuelong 发表于 2013-12-25 23:51
没有那么复杂,可以将经济哲学与数学结合起来,三个学科就变成两个学科了
呵呵,其实出于兴趣才会去学习,不是为了成为专家
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