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2014-03-11
      经过多年的酝酿,我们终于开始实施“单独”生二胎的政策,这个之前对“双独”生二胎的一个小小的进步。目前,大家仍在争论是否该全面放开生育政策,至少应该全面放开二胎政策。下面是腾讯新闻在今年“两会”期间做的一个节目,分别邀请了侯东民和黄文政两位进行了辩论。我们作为中华民族的一员,理当为这个关系民族兴衰的问题进行思考。         

       大鱼总是说,经济学教我们如何理性。那么我们可以从理性的角度,对开放生育政策进行分析和思考。这里大鱼想请大家各抒己见。

计划生育将使中华民族衰亡?

       候东民:匆忙放宽或取消计划生育,只能加重中国人口发展矛盾。
  一个国家从进入老龄化开始到老龄化真正发生影响,发生所谓教科书上所告诉我们的这种切肤之痛的影响,是要相当长的一个历史时间的。但是在老龄化初期,中国所谓老龄化危机之声,所传达给公众和ZF的信息,很多是危言耸听,基本是错误的。到2080年中国的老龄化不会有什么太大的实际影响,既不会存在什么所谓的养老问题,也不会存在劳动力短缺问题。目前即使放开二胎,到2080年我们国家相对要增加4亿人口。这个什么概念?也就是说,原来我们计划生育减少的4亿人口基本被抵消了。在老龄化初期,在匆忙的放宽乃至取消计划生育,它的结果只有一个,只能是加重中国的人口发展矛盾。
  黄文政:继续执行计划生育,中华民族将彻底衰亡。
  实际按最最乐观的估计,最宽松的估计,中国人口永远不可能超过14.5亿。要说从对计划生育的评价,从80年开始的政策可以说是一种认识错误和判断错误,以及认识不足,根本是没有任何必要的。而我们每年出生的人口现在占世界多少呢?只有12%。而且我们现在的生育率只有世界平均的一半左右,这是什么意思?这就意味着如果我们维持这样的一个生育率的话,每隔25到30年,我们出生人口占世界的比例就要下降一半。到本世纪末,如果这种趋势持续下去,中华民族将彻底的衰亡。
  候东民:中国的生育率不可能低于政策水平。
  中国现在的政策生育率是多少?就是允许老百姓生育有两孩三孩一孩,1.5孩,平均起来原来是1.5,在双独放开以后,单独放开以后,双独原来已经放开的时候,这个应该是大于1.5的,但是我们看到农村是大量超生的,绝对不是一个1.5孩,农村是大量超生的,城市也不会低于一孩,所以我们中国的生育率不可能低于政策水平。我最近到鄂尔多斯,鄂尔多斯计生委反映现在很多城市的白领在找鄂尔多斯市开独生子女证,证明他们要生育。
  黄文政:长期的低生育率是在低效释放能量,耗费中国发展后劲。
  计生委说我们现在是1.5到1.6,这个数据我认为是不高,就算是1.6,这已经是非常低的生育率了,1.6相对于2.2是什么概念?相对于每隔一代人减少30%。生育率有一个非常大的惯性,不像是你这个开关,你是自来水开关,你打开他就会生,不是这样的,中国很明显现在已经陷入了生育率陷井,你的生育率越低,越难提高。世界这么多国家低生育率国家,没有一个国家在生育率达到如此的超低水平的时候,成功的给它恢复到正常水平。我们面临的问题比其他国家更严重,因为整个东亚就是世界生育率最低的地方。
  候东民:世界资源已全面萎缩,我们应缩减人口适应当前趋势。
  根据国际上现在的国际统计数据,目前铁矿石的数据,现在可开采的储量大概是60年,如果是潜在的储量估计是150年,我们讲这两个数字今后都会增长,这是毫无疑问的。但是现在工业化社会我们讲只有上百年,发展中国家刚刚开始工业化。所以这种资源消耗的形式,中国仍然还要存在几千年。中国的情况来看,中国90年代预测实际上已经指出了,中国90年代预测,到2020年,中国的大宗矿产基本上全要靠进口。所以在这种情况下,如果一个大国没有一个危机意识,在这儿还拼命的增长人口,我想这个肯定不是一个大国应该有的态度。
  黄文政:控制人口会让后代处于未来资源博弈的劣势,是非常愚蠢的做法。
  我们首先来看,石油现在如果你现在这么开采下去,大概是54年就会用完。中国人你如果把人口控制得一个没有,你这些资源它就不枯竭了吗?会枯竭的资源还是会枯竭,这没有本质的区别。但是你带来了什么?带来的是你自己国家的人口的老化,经济的衰微,市场相对萎缩。这样最后是什么呢?你的市场萎缩以后,没有那种规模效应,你反而需要花更大的成本,更大的代价去国际市场上去买,这是什么概念呢?相当于你把自己的人口消减掉了,然后你给全世界节省了资源,最后让自己的后代处于未来资源的博弈上的劣势,这是一个非常愚蠢的做法。



正方观点 (35) (辩手:7)

      继续执行计划生育,中华民族将彻底衰亡。
      实际按最最乐观的估计,最宽松的估计,中国人口永远不可能超过14.5亿。要说从对计划生育的评价,从80年开始的政策可以说是一种认识错误和判断错误,以及认识不足,根本是没有任何必要的。而我们每年出生的人口现在占世界多少呢?只有12%。而且我们现在的生育率只有世界平均的一半左右,这是什么意思?这就意味着如果我们维持这样的一个生育率的话,每隔25到30年,我们出生人口占世界的比例就要下降一半。到本世纪末,如果这种趋势持续下去,中华民族将彻底的衰亡。

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反方观点 (9) (辩手:0)

      匆忙放宽或取消计划生育,只能加重中国人口发展矛盾。
      一个国家从进入老龄化开始到老龄化真正发生影响,发生所谓教科书上所告诉我们的这种切肤之痛的影响,是要相当长的一个历史时间的。但是在老龄化初期,中国所谓老龄化危机之声,所传达给公众和ZF的信息,很多是危言耸听,基本是错误的。到2080年中国的老龄化不会有什么太大的实际影响,既不会存在什么所谓的养老问题,也不会存在劳动力短缺问题。目前即使放开二胎,到2080年我们国家相对要增加4亿人口。这个什么概念?也就是说,原来我们计划生育减少的4亿人口基本被抵消了。在老龄化初期,在匆忙的放宽乃至取消计划生育,它的结果只有一个,只能是加重中国的人口发展矛盾。

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结束时间: 2014-3-17 17:52

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2014-3-11 06:03:56

全国人大代表赖明勇:建议全面放开二胎政策


全国人大代表、湖南省政协副主席、湖南大学副校长赖明勇接受记者采访



  国际在线报道(记者 邓文辉):2013年11月,党的十八届三中全会决定实施一方为独生子女的夫妇可生育两个孩子(单独二孩)的政策,标志着生育政策改革迈出了实质性的一步。10日,记者在北京采访全国人大代表、湖南省政协副主席赖明勇时,他表示,在人口老龄化大背景之下,适当放宽计划生育政策已是形势所趋。赖明勇建议,全国人大修改《人口与计划生育法》,全面放开二胎政策。

  赖明勇认为,人口在某种程度上可以认为是负担,但同时更应认为其是国家的财富,而减少人口虽然会改善我国人均资源占有,但并不是解决资源不足的有效手段。在扣除技术进步和城镇化的作用外,人口衰减带来的长期后果更可能是人均GDP下降,因为人不仅是分母,更作用于分子GDP,而且规模效应和结构因素使得人口衰减对分子的作用更强劲,更持久

  赖明勇表示,人们普遍有一种误解,认为人口增长会降低资源的平均占有率,消耗更多的资源。而现实的情况是,生活和生产方式对资源的影响远远大于人口政策。比如,我国2013年的能源消耗量与1980年相比增长了400%以上,而1980年后的生育限制也仅少生了一两亿人,相对幅度不过15%,这对自然资源的压力远不及经济发展和生活方式的改变。赖明勇说:“如果为了经济发展能够接受能源消耗增长400%多,那限制生育来避免人口多出不到15%显得更为微弱。并且,随着经济结构的转型,服务业的发展相比资源消耗而言更具活力,未来的竞争主要体现在高端人力资本以及高效的制度,而不是人均资源占有量。”

  动态来看,限制生育而导致的人口的非均衡结构,在一定程度会导致要素禀赋结构失衡,进而导致经济结构的调整和驱动力的长期变化。可以预计,未来的资本积累速度变慢,劳动力下降,产出下降,继而经济结构被迫向消费、第三产业、白发经济的转型,长期则进入加速衰退时期。因此,长期低生育率导致的人口极度老化和急剧萎缩不仅不能给我国带来好处,反而会导致我国国力衰退。

  数据显示,自1991年,我国的生育率一直低于更替水平。国家统计局的抽样调查表明,2010年、2011年和2012年的生育率分别仅为1.18、1.04和1.26,不到世界平均一半,而2012还是中国人最喜爱的龙年。不过,即使生育率处于1.5,那也意味着每隔一代人(25-32年),出生人口将减少32%。双独二孩已经施行多年,但符合条件生育的父母迄今生育二孩的比例却非常之低。根据低生育率下的生育行为分析和各种生育意愿调查也都表明,少子化一旦成为常态,提高生育率将非常困难。这是因为少子化推高每个孩子的平均养育费用,让想多生的父母望而却步。若家庭普遍养育二三个孩子,平均费用没这么高,想多生的父母就没有这么多顾虑。生育率越低对生育意愿的抑制越强,形成恶性循环

  此外,高生育率惯性下,降低生育率马上就能缓解抚养压力,但在长期低生育率下,提高生育率短期内反而会因为增加被抚养人数而加重压力,其缓解效果要二三十年后才能体现,所以低生育率的惯性比高生育率惯性更强劲、更持久,也更难应对。因此,真正需要担心的不是出生人数的反弹,而是在继完全放开的短暂反弹之后,生育率依然无法回升到可持续的水平,导致出生人口随适龄女性数量锐减而继续雪崩式地下滑,并最终带来总人口规模的持续衰减。

  赖明勇建议,全面放开二胎生育政策,计划生育从管理型转变为服务型。“管理型计划生育”是把育龄夫妇看作是管理的对象,夫妇生孩子要经过审批,而“服务型计划生育”是把育龄夫妇作为服务的对象,为育龄夫妇提供生育健康服务。同时,修改《人口与计划生育法》,从“国家采取综合措施,控制人口数量,提高人口素质”转向“国家采取综合措施,促进人口长期均衡发展,提高人口素质。”
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2014-3-11 07:18:51
人口老龄化将影响中国下一个三十年的发展!
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2014-3-11 10:02:32
中国人你如果把人口控制得一个没有,你这些资源它就不枯竭了吗?会枯竭的资源还是会枯竭
易富贤就表达过这样的观点,凡是有正常理智的人都应该能想明白,支持正方
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2014-3-11 10:05:09
赖明勇说:“如果为了经济发展能够接受能源消耗增长400%多,那限制生育来避免人口多出不到15%显得更为微弱。并且,随着经济结构的转型,服务业的发展相比资源消耗而言更具活力,未来的竞争主要体现在高端人力资本以及高效的制度,而不是人均资源占有量。”
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2014-3-11 15:41:52
我认为全面放开二胎是正确的人口发展路线。
1.放开“单独二孩”并没有解决独生子女政策的根本问题——如果结婚的双方不是一方独生子女,仍然只能生一个,“还在制造独生子女家庭”。人口结构将会变成怪异的“葫芦型”。
2.全面开放二胎,可能体现社会的公平,可能避免社会上不必要的相关矛盾。
3.一些人快要过生育年龄了,如果不放开,就是剥夺他们的生育权,造成新的不公。
4.上一代的两孩或者超生,不应怪罪下一代,让下一代失去了生二胎的生育权利。
5.如果不放开二胎,以后就会面临着组家庭的畸形,都要冲着独生一方去嫁娶,无形中就造成了社会的矛盾。
以上都是小结,而真正的大方向的根本问题,正方讲得很详细。。
支持正方,应尽快全面放开二胎。
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