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2014-5-5 21:49:33
alexas 发表于 2014-5-5 20:12
持保留意见
别保留了,有意见就提出来 嘛。
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2014-5-5 21:49:34
alexas 发表于 2014-5-5 20:12
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别保留了,有意见就提出来 嘛。
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2014-5-6 07:38:48
YJDWII 发表于 2014-4-19 22:12
生物进化加意识进化,才是完整的人类进化。
众生平等思想与老子思想暗合。释迦摩尼思想变为宗教,将老子思 ...
收藏了
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2014-5-6 23:00:55
YJDWII 发表于 2014-5-5 21:49
别保留了,有意见就提出来 嘛。
等我有空回复,怎么样?
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2014-5-6 23:35:37
YJDWII 发表于 2014-5-5 17:42
老子的主张首先是一套政治论,这应该是后人的理解。据传,老子作《道德经》后不知所踪。应该没有政治目的 ...
要真是有瞎子见到光明的话,和柏拉图的洞穴说有一拼了,我感觉有点拔高了。哪个时代子弑父臣弑君社会全乱套了,所以思考改造社会不稀奇,当然完全隐世思考形而上也有可能。
很佩服楼主的勇气。古今研究这本书的书多了去了,拉几大车也拉不完,史料也多有牛毛,仅从网上获取信息还是有点片面。如果想做出点成果不容易,不但那些古籍绕不过去,连那些研究道德经的牛人也绕不过去,都得读。比如现在连作者是不是老子都争议很大
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2014-5-7 01:18:49
YJDWII 发表于 2014-4-11 11:01
《道德经·第一章》全新注译原文:道①可道,非恒(常)②道。名③可名,非恒(常)②名。无④名,万物(天 ...
老子当时是信神的吧
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2014-5-7 07:42:41
alexas 发表于 2014-5-6 23:00
等我有空回复,怎么样?
恭候指教
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2014-5-7 07:50:14
sunfeiyang 发表于 2014-5-6 23:35
要真是有瞎子见到光明的话,和柏拉图的洞穴说有一拼了,我感觉有点拔高了。哪个时代子弑父臣弑君社会全乱 ...
我理解不存在拔高,眇,我查了一些注本,基本上都是作妙、奥妙解释,而其本意却是目盲。
我的注也不一定符合老子的本意,只是想提供一种不同的思路。
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2014-5-7 17:14:33
写的不错
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2014-5-8 15:05:51
xuyaohaohaode 发表于 2014-5-7 01:18
老子当时是信神的吧
转:老子的哲学思想
https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=3698065
可参看上文。其实中国历史上并不存在真正的信神。中国真正相信的是圣、是圣人。
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2014-5-12 22:16:35
先学习 自己没有发言权
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2014-5-14 16:17:56
mashujuan08 发表于 2014-5-12 22:16
先学习 自己没有发言权
道德经千人千解,至今并没有最权威的看法,所以谁都可以有看法,也许你的看法会成为权威看法。
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2014-5-22 19:01:21
alexas 发表于 2014-5-5 20:12
持保留意见
期待你保留的宝贵意见
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2014-5-23 23:54:08
YJDWII 发表于 2014-5-22 19:01
期待你保留的宝贵意见
你既然点了我好多次,我就抽空来挤点牙膏吧
第一句就同你说的,每个人的解释都不一样。我个人觉得无需从字面上求解它,而是从含义上入手。
“道可道非恒道,名可名非恒名”在我看来,‘大道是不可道的,实名也是不可名的’,或者说,‘事物的形(现象)只可意会,事物的神(本质)无法言传’。言下之意,对道(现象和本质)的执意追求/理解不会让你领悟它。
“无名天地之始,有名万物之母”:存在和湮灭共同定义了万物的形与神。因此,湮灭中有存在,存在中有湮灭。两者相生相灭(的过程)是'无''形'的,而注定相生相灭则是两者俱'有'的'神'。结合第一句就能得出,‘有和无不限形式互相成就对方的道’。
“故,恒无欲以观其妙,恒有欲以观其徼”:要站在‘无’的角度上理解‘有’,要站在‘有’的角度上理解‘无’。
还请各位批判一下在下的拙见。
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2014-5-24 07:37:45
alexas 发表于 2014-5-23 23:54
你既然点了我好多次,我就抽空来挤点牙膏吧
第一句就同你说的,每个人的解释都不一样。我个人觉 ...
谢谢参与,不过我得仔细考虑一下才能回你。
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2014-5-24 09:55:23
YJDWII 发表于 2014-5-24 07:37
谢谢参与,不过我得仔细考虑一下才能回你。
嗯,你看看我有啥考虑不对的地方
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2014-5-24 10:51:54
alexas 发表于 2014-5-24 09:55
嗯,你看看我有啥考虑不对的地方
如果将其中的某一句、某一字单独拿出来解释理解,是很难判断的。
我认为第一要结合当时的时代背景;第二字义要尽量使用本义,慎用引申义,也就是要尽量符合老子时代的文字含义;第三整章考虑理解。只可意会,无法言传。但是毕竟几千年来,人类实现了言传,尽管言传未必正确,但毕竟在这种言传中,人类实现了发展进步。如果只讲无法言传,则会陷入谈玄。谨此请教。
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2014-6-7 00:33:07
YJDWII 发表于 2014-5-24 10:51
如果将其中的某一句、某一字单独拿出来解释理解,是很难判断的。
我认为第一要结合当时的时代背景;第二 ...
你说的对,我确实考虑过这几点,觉得暂时学识不足以去解答这几个问题。但是后来又想了想,作为一门哲学(或者宗教)把话说得模棱两可是比较普遍的,尤其是我国古代法家之外的学说。释家有”菩提本无树,明镜亦非台“的经典;儒家的一句”子不语怪力乱神“分化了内部;墨家”不可两不可也“的论述也能搬弄是非。说不定老子只是希望学生们能够思考一下这个问题,自己也没有想得复杂到哪里去,同时也没有要求学生能够想得很深(毕竟当年对自然科学的认识和逻辑思维的高度还是和现代有很大差距的)。这样一来,我们这群人反倒在牵强附会了。
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2014-6-7 11:46:51
alexas 发表于 2014-6-7 00:33
你说的对,我确实考虑过这几点,觉得暂时学识不足以去解答这几个问题。但是后来又想了想,作为一门哲学( ...
后人注老子,多少都有点牵强附会,这是在所难免的。即使我们找到每个文字的本意,可能也未必能够完全正确理解。
百家讲坛有人讲中国文字的秘密这样一个讲座,虽然篇幅很小,只有两讲,但还是很有启发的。
据他讲,道之本意,乃“面之所向,行之所达”。也就是说,道是有方向的,有起点的,有目的的。如果这样理解,我认为,道就是为达到一定目的(入众眇之门)的方式、方法。这个方法就是无生有、无有相生,因此,无有相生 ,玄之又玄也,即为入门之道。
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2014-6-7 20:16:14
YJDWII 发表于 2014-6-7 11:46
后人注老子,多少都有点牵强附会,这是在所难免的。即使我们找到每个文字的本意,可能也未必能够完全正确 ...
一、文革导致传承断了;
二、文字由繁化简,基无根源;
三、古经无标点符号,断句不同,意义不同。
而且老子是先秦的人,那时用的也不是汉字,我们读的都是译文,意思肯定有差,这误中有误,争来何用
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2014-6-9 08:50:37
liyhai99 发表于 2014-6-7 20:16
一、文革导致传承断了;
二、文字由繁化简,基无根源;
三、古经无标点符号,断句不同,意义不同。
中华文明源远流长,先秦思想是中华文明的基础。说得惨淡点,后世二千多年来的思想,加起来都没先秦丰富。后世只有注,只有解,有多少原创呢?而先秦思想正是百家争鸣的结果,中国太需要这种氛围了,可自那以后,中国再没有出现这种盛况。怎么说争来何用?
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2014-6-11 11:28:29
YJDWII 发表于 2014-4-11 11:01
《道德经·第一章》全新注译原文:道①可道,非恒(常)②道。名③可名,非恒(常)②名。无④名,万物(天 ...
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2014-6-21 18:45:12
vita916 发表于 2014-6-11 11:28
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欢迎发贴讨论。
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2014-6-23 22:39:47
楼主还是去看一下曾仕强教授的(道德经的奥秘)再来发表你高谈阔论吧!
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2014-6-26 10:32:47
342712813 发表于 2014-6-23 22:39
楼主还是去看一下曾仕强教授的(道德经的奥秘)再来发表你高谈阔论吧!
道,谁之道?道 是人之道。认识不到这一点,都不是正确的。
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2014-6-27 09:01:28
342712813 发表于 2014-6-23 22:39
楼主还是去看一下曾仕强教授的(道德经的奥秘)再来发表你高谈阔论吧!
任继愈先生说的较为中肯,他说:“问题的关键在于双方都把老子的思想说过了头,超出了老子时代人们的认识水平。应当把老子的哲学思想放在当时的社会历史条件下考察,看它在当时的思想斗争中处在什么地位,通过其社会历史作用来评判老子哲学的地位和性质"。直言之,也就是要历史地研究历史人物的思想。因为根据当时的社会历史条件,还不可能有完备的理论,因而不能完全解释“宇宙"。将道解释为规律是超前的。

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2014-7-1 20:18:25
342712813 发表于 2014-6-23 22:39
楼主还是去看一下曾仕强教授的(道德经的奥秘)再来发表你高谈阔论吧!
http://blog.sina.com.cn/lihang
《老子》全文解说 第二十七章:可以做到最好
怎么了?你认为曾仕强教授的(道德经的奥秘)很正确了吗?
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2014-7-20 20:00:50
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2014-7-23 02:24:26
YJDWII 发表于 2014-6-9 08:50
中华文明源远流长,先秦思想是中华文明的基础。说得惨淡点,后世二千多年来的思想,加起来都没先秦丰富。 ...
明天无知也来一解,保你闻所未闻。
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2014-7-23 17:46:41
无知求知 发表于 2014-7-23 02:24
明天无知也来一解,保你闻所未闻。
二千多年来,解老、注老汗牛充栋,不会多你一解的。
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