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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2014-5-16 20:37:11
ZH吴磊 发表于 2014-5-16 08:46
楼主的发现不一定是错,从宏观来看可以讲按资分配等同于按老分配,但具体到个体,真不一定,就拿你说的租房 ...
你太狭隘了,为啥非要是自己创造的?
人类历来是要继承以来的劳的。
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2014-5-16 20:39:20
mongk2000 发表于 2014-5-16 08:47
资本和劳动力共同决定生产的产品量,因此二者必须共同瓜分产品。
是一起起作用的。
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2014-5-16 20:40:15
sunlinxmu 发表于 2014-5-16 09:06
关注中,忽然想到楼主想法是不是可以用动态最优化模型实现,把资看成状态变量,劳看成控制变量,做个规模效 ...
呵呵,努力思考。
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2014-5-16 20:41:13
clm0600 发表于 2014-5-16 09:29
“生产资本耗费的劳动”是资本所有者跟过去的合作伙伴结清的事,关现在的合作伙伴什么事?后续的利益是后 ...
既然都清了,你为啥还要用工具呢?而工具时过去的产物呀、
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2014-5-16 20:46:56
greenaven 发表于 2014-5-16 09:30
楼主说的没错

资本是物化的劳动~
呵呵,当然,谢谢。
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2014-5-16 20:49:08
龚民 发表于 2014-5-16 11:10
资是以往的劳,顺你的思路,就是按以往的劳进行分配,新投入的活劳没戏,那么,谁还去劳?
错了,各有各的用处,否则你为啥要用工具呢?工具就代表了以往的劳。
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2014-5-16 20:50:57
龚民 发表于 2014-5-16 11:19
你真是不懂,不用工具可以生产一斤苹果,苹果也归树的主人种植、看护劳动,用工具却可以生产十斤水 ...
说你不懂呀,如果工具时别人的,你用工具生产出更多的水果,则你要给别人报酬的。
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2014-5-16 20:51:44
leo1426808054 发表于 2014-5-16 11:22
总感觉楼主说的哪里不对,就说出租房子吧,没有劳动哪有钱买房子?劳动成果越多,买的房子越好,租出去的钱 ...
你在说啥呀?
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2014-5-16 20:54:39
PL7715222 发表于 2014-5-16 15:31
楼主的这个“资”是没有定义的,是资本、财产或因劳动报酬而积累的财富,怎么定义会直接影响后面得出的结论 ...
就没有勤恳劳动所得?
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2014-5-16 20:59:09
scyjz 发表于 2014-5-16 19:30
从唯物的观点出发,过往的劳动是以资本的形式,产品的形状,生产资料的形态出现的,是过往劳动的具 ...
如果你没有资本你会生产的更多吗?
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2014-5-16 21:00:58
mcfong 发表于 2014-5-16 20:10
诡辩不易于说清问题
啥地方诡辩啦?
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2014-5-17 05:23:20
clm0600 发表于 2014-5-16 21:06
过去的产物为啥不能要?过去的产物不就是拿来用的吗?
你脑子怎么如此糊涂。
你住的房子,你穿的衣服, ...
你用别人的东西获取更多的东西,你也好意思不给别人报酬?
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2014-5-17 07:11:34
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2014-5-17 07:28:09
mkszyz 发表于 2014-5-16 20:59
如果你没有资本你会生产的更多吗?
资本投入再生产是追逐利润,如何算计工人提高劳动生产率是资本家的能耐。利润与工人不沾边,资本家真黑!!!
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2014-5-17 19:20:05
楼主弄清楚什么是机会成本再来讨论这个问题吧
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2014-5-17 20:04:27
龚民 发表于 2014-5-17 07:11
哈哈,你的劳就是不用工具吗?问题是在于劳动成果要归用工具劳动的人,而不是归工具。
嘻嘻,可惜工具时别人的工具,你用的是别人的工具,而不是你的工具。
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2014-5-17 20:07:13
龚民 发表于 2014-5-17 07:14
那么,使用别人工具生产更多的十个苹果,别人拿去八个、九个,这是不是剥削?
这药按照市场决定,不好说,
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2014-5-17 20:08:20
龚民 发表于 2014-5-17 07:20
所以,人类社会通过社会少数人运用社会资本自富的闹剧该结束了,资本回归社会每个人、依劳取酬、共 ...
看你的回答就知道你还比较幼稚,不懂事理呀。
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2014-5-17 20:09:21
scyjz 发表于 2014-5-17 07:28
资本投入再生产是追逐利润,如何算计工人提高劳动生产率是资本家的能耐。利润与工人不沾边,资本家真黑! ...
呵呵,任何人都是追求利益的,工人是如此,资本家也是如此。
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2014-5-17 20:10:23
clm0600 发表于 2014-5-17 10:50
当然要给,也就是要还给他同样的东西,
因为无论我获得多少东西,他的贡献就只是借给我的那个东西。
嘻嘻,你就按照这样的原则去借钱好了,看还有人借给你呀。,哈哈,你真傻。
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2014-5-17 20:10:57
Goethe4 发表于 2014-5-17 19:20
楼主弄清楚什么是机会成本再来讨论这个问题吧
啥意思啊,俺说的有啥错误码?
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2014-5-17 20:11:44
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2014-5-17 20:12:34
龚民 发表于 2014-5-17 20:11
苹果怎么变成药?你新发明吗,又是什么特效作用?
要,你怎么这么死板呀。
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2014-5-17 20:14:36
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2014-5-17 20:39:08
龚民 发表于 2014-5-17 20:14
是吗,很想听你宣讲天下一家人。
哦,是嘛。你忽然信天下一家啦?
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2014-5-18 05:59:04
clm0600 发表于 2014-5-17 21:10
现在很多国家央行的基本利率都已经是零了,德国发行过零利率的国债,也有人买呀,你说谁傻?
你也如此借给别人东西就是啦,没人反对呀。
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2014-5-18 05:59:42
clm0600 发表于 2014-5-17 21:10
现在很多国家央行的基本利率都已经是零了,德国发行过零利率的国债,也有人买呀,你说谁傻?
你也如此贷款给别人就是来,没人反对呀,哈哈。
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2014-5-18 06:00:33
clm0600 发表于 2014-5-17 21:10
现在很多国家央行的基本利率都已经是零了,德国发行过零利率的国债,也有人买呀,你说谁傻?
比如说,你开了一个银行,你也如此贷款给客户,没人反对呀。
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